Leemos en Critica Digital aca declaraciones de la diputada Victoria Donda militante de Libres del Sur en donde marca diferencias con la política llevada adelante por el Gobierno Nacional.
Pide distribución del ingreso, cuestiona los números del INDEC y señala un aumento de la desocupación y la pobreza además de cuestionar la cancelación de la deuda con el Club de París.
Por su parte el lider de la agrupación Humbreto Tumini dijo:
“Ya no somos kirchneristas, sino aliados”. “La impresión de que la identidad kirchnerista ha ido quedando vinculada al PJ, a partir de la decisión de Néstor Kirchner de ser presidente del partido”. “Antes, ser kirchnerista implicaba ser parte de un todo heterogéneo y multipartidario.” “Si el Gobierno se circunscribe cada vez más al PJ, será muy difícil que nosotros estemos con ellos”. “Nunca quisimos que Kirchner sea presidente del PJ”
La posición crítica de Libres del Sur es cada vez mayor y se comenta que en las próximas elecciones jugarán en la "lista progresista" que impulsa el intendente de Morón Martín Sabbatella.
Lo que nos preguntamos es que pasará con aquellos militantes de la agrupación que ocupan espacios dentro del Gobierno si las diferencias terminan por ser insalvables.
Hace 4 horas
27 comentarios:
No creo que llegue tan lejos, me parece q lo buscan diferenciarse.
Pero a mi me parece igual q Victoria, es un excelente momento para profundizar un poco mas las cosas.El lobo esta ocupado con sus numeros de Wall Stret,con Medio Oriente y no va a tardar en ponerle mas atencion al Bosque Sudamericano.
Todos los problemas en el continente se estan resolviendo con mucha madurez y muñeca politica.
Es buen momento para correr a la abuelita un poco mas a la izquierda.
Mas que una afirmacion es un tema no?
Mauri: Tal vez sea para diferenciarse. Fueron los más acérrimos opositores a la movida de NK al frente del PJ. No he estado con nadie que participe del movimiento. Si me encuentro con alguno le pregunto cual es la onda.
Si con esto están diciendo que no participárían en la lista que arma el PJ. Aca en Pcia un compañero de un dirigente de LdelS me dijo hace unos días que la idea es jugar con Sabbatella.
No creo que la sociedad hoy acompañe "correrse a la izquierda". Basta ver que pasó con la 125 y el apoyo a los camperos. Tema para discutir un rato largo.
Un abrazo
Complicado el tema la verdad.
Independientemente de la posición medio oportunista de los amigos de Libres del Sur, me parece que efectivamente el vuelco casi total del dispositivo K a la pelea por el PJ (acción lógica en esta coyuntura) tiene como resultado la incomodidad de todos estos sectores.
Para mi, Nestor debería elentar y bancar que vayan por fuera del esquema justicialista para por lo menos sumar 1 o 2 diputados aliados en la cámara.
Bajo ningún punto de vista hay que regalar a estos sectores.
Como la vez?
Un abrazo
Mauri, Argentina es muy distinta de buena parte de Latinoamerica. No es solo cuestion de decision politica. El conflicto por 7 u 8 puntos de retenciones a la soja es un ejemplo. En Bolivia Evo habla de reforma agraria y en el referendum lo vota el 67%. Pequeña diferencia, no? Lo que veo es que la prensa de derecha en Argentina, con todos estos quilombos financieros, no sabe de qué disfrazarse. Por si no bastaba con la decada del 90, han quedado nuevamente desautorizados en sus discursos de "economia seria". Con respecto a Victoria Donda, espero sinceramente que no se le prendan de la yugular.
Ingeniero, no creo que haya que alarmarse de ciertas posturas. En este punto coincido con Hidalgo, que lo que en última instancia podrán ir con listas propias, pero más para neutralizar cierta gauche solanista que otra cosa.De cualquier modo, si Victoria decidiera ir en listas del peronismo, creo que se come crudo a cualquier mono que le pongan enfrente. Tiene ese ángel que pocos pueden exhibir. La única contra sería la misoginia argentina que no soportan una presidenta, hay que ver si quieren otra figura femenina. Pero de lo que no hay dudas es de que Victoria mediría bárbaro.
Los K siempre estuvieron dentro del PJ, diría toda su vida, quién puede desconocerlo ahora? Me parece oportunista saltar del barco cuando las papas queman. Se suponía que la opción -muy legítima por cierto- era "pelearla desde adentro". Varios de estos compañeros -yo no me olvido- comenzaron a apoyar al gobierno cuando se incorporaron a trabajar en la estructura estatal hace muchos años por lo que no me extrañaría que hagan la gran Cleto: juego en contra pero cobro por ventanilla. Espero que -dado que son algo diferentes- hagan sus críticas constructivas con altura.
Ahora bien, algo también a tener en cuenta es qué pasará con todos estos movimientos dentro del espacio sabbatellista si esto se hace una costumbre. Máxime teniendo en cuenta las fobias de nuestro amigo Martín.
Saludos!
Nestor
Es la logica, del GBA nadie los va a criticar, solo alguna chicana por los sueldos. ;-P
Como viene la mano Nestor no va a poder colar a nadie por arriba del corte, sin el visto bueno de los Intendentes.
Muchos tendran que salir a “caminar” después de la Interna del PJBA, para ser considerados con aspiraciones a integrar las listas.
De la Nacional a la de Consejeros Escolares.
Se van a llenar de Sargentos y Tenientes.
primero lo primero la Donda esta buena
segundo lo segundo ¿no habìan dejado de ser kirchneristas cuando no les dieron la boleta en Matanza ..hicieron trompita y despues volvieron a ser kirchnreristas ...dejaran los cargos en laDGCYE por ejemplo?
y manolo tiene razon ,ahora no creo que quieran integrar las listas ¿ o si?
No se si es muy correcta la postura de LdS por la razón q dice María Pía, pero es lógico que intenten advertir sobre una eventual "pejotización" al mejor estilo Cabezón. Cosa que no creo que suceda ni remotamente, pero así las cosas el aparato del PJ hoy en necesario, así y todo con intendentes chantapufis y panqueques como nuestro querido Cacho Álvarez de Avellaneda.
Hay que regar todas las plantas, cuidar a los aliados extrapartidarios pero ni muertos regalarles el PJ a los NoK, ayer no servía pero hoy es importante.
Saludos.
Estos de Libres son terribles!
Se ponen a construir su barquito, estan especulando.
Como tambien especularon y no fueron a bancar a la plaza cuando las ordas caceroleras pretendian llevarse puesto al gobierno.
Ademas, Libres del sur tiene acuerdos politicos con Curto, y varios intendentes del conurbano.
No pueden correr por izquierda a nadie. Tienen hace años medio Ministerio de Desarrollo y no salen del eterno diagnostico, no pudieron construir nada nuevo ni revolucionario.
Me sacan, pero se que son compañeros......
El tema sería, también, comparar qué lugar tienen en las listas del FPV, versus el lugar que les ofrece Sabbatella. MVD entró en el puesto 18, pero ahora no suponemos que los guarismos sean tan elevados. Entonces, les conviene, si no van a subir escalafones en la lista K "ortodoxa", correrse hacia una alternativa. No olvides la nota de Merchán y Donda al otro día del voto no positivo de JCC Cobos, diciendo que era la hora de darle un lugar a los MMSS y criticando la conformación de listas 2007.
Antes que nada tengo que decir que Victoria Donda está para darle, y que incluso tiene un gran parecido a Wanda Nara.
En fin, me parece que para el gobierno es bueno tener aliados críticos que puedan colectar votos por izquierda. A la hora de las retenciones votaron como tenían que votar, con eso me conformo, igual que Bonasso. Peor es creer tener un aliado en Felipe Solá por ejemplo.
Deseemosles suerte.
Hidalgo: La veo que nadie los està echando de nigún lado y ellos se posicionan con la crítica solos. Pueden marcar sus limites, sus cuestionamientos.
Custionan la presidencia de NK del PJ. Bien, cual es la alternativa? Si explican por que Kirchner no debe conducir el partido de poder realmente existente convincentemente uno consideraría su cuestionamiento.
Una buena razón sería "ahi no tenemos lugar" si fuese cierta cosa que no lo es. Como dicen los compañeros en varios comentarios varios de sus militantes ocupan espacios de gestión, han ido en las listas de candidatos exitosamente y vale lo mismo si entrás vayas 2do o 18.
Nadie regala nada y en una buena parte de lo que pase con ellos dependerá de ellos mismos.
Ariel: Comparto lo que le contestás a Mauri. Yo no creo que se le prendan de la yugular a Donda. Ella baja la linea del sector desde su lugar de referente.
Aguante Jauretche: Pino va a ser la cabeza de lista de Proyecto Sur en provincia así no veo que lo vayan a neutralizar.
Victoria ya fue en una lista del peronismo veremos si quiere ir en otra.
María Pía: Ese es el problema. Si compartís una gestión cuan crítico podés ser. Digo por una cuestión de coherencia. Si formás parte de la gestión entonces que estás haciendo ahí si todo es tan feo?
Ni idea que pase con Sabbatella y estos compañeros. Todavia no se si está cerrado el tema entre ellos pero me dijeron que iban a ir por ahi.
Manolo: Ese es el asunto. Después de la interna del PJ va a ser complicado meter candidatos en la lista aunque tampoco es imposible. Si patean y acuerdan a nivel local es probable, coincido.
Walter: Vos sos su fan número uno.
Pretender colectora en Matanza y enojarse si no te la dan es muy loco.
Veremos como juegan, yo creo que depende más de ellos que de otra cosa.
Un dato. El otro día charlábamos con Siri con un funcionario provincial que decía que D'Elía estaba loco por querer armar lista en provincia. A los pocos días lo veo a Luisito en la tele diciendo "haremos lo que nuestro jefe político nos diga", amigándose con el PJ y haciendola veña. Todo un signo que más que dejar que cada cual juegue como quiera se va a cerrar filas.
Quizás tenga que ver con lo que especulamos en esta entrada
TUT: El PJ siempre sirvió el asunto es que lo conducía Duhalde. Se armaba por afuera más por necesidad que por convicción. Ni bien se pudo Kirchner fue por el PJ.
Pablo: Si esto se pone más denso va a ser una contradicción que los obligue a tomar una determinación. Pero nadie los echa de ningún lado.
Ezequiel: Victoria iba en el puesto 18 y se sabía que entraba. Se le dió un lugar prácticamente seguro.
Si se van a quejar que se quejen de otra cosa, ambas entraron.
Uno: Ja, ja. Bueno, con tal que no sean más críticos que aliados. Quiero ser claro, yo no critico o señalo con el dedo esta actitud, son libres de darse la politica que mejor les parezca. Ellos deciden si se quedan con el apoyo o con la critica y ambos caminos tienen sus pro y sus contras.
Licenciado: Si, buena suerte les deseamos.
Saludos a todos, gracias por pasar.
No se me ocurrio tan a la izquierda como la reforma agraria, es imposible no darse cuenta de que eso hoy x hoy es imposible.Dije un poco mas a la izquierda.
Y es un matiz de la gestion sobre lo que estoy hablando, no una direccion.
Es solo una aclaracion.
Néstor: definitivamente lo asumo, soy sanguínea, y lo mejor es que me sale en situaciones increíbles como el martes con NK.
Resulta que fui a la marcha en nuestra La Plata natal por los 2 años de Julio López. Me fui con los muchachos de Libres del Sur, que no marcharon sino que acompañaron (porque todos los cantitos de la izq. sojera y grupos DDHH estaban dedicados a los K, esa fue la explicación que me dieron ahí). La instalación con las velas de la plaza Moreno la coordinó CTA. Me acerco a verla y lo veo a LOZANO, ahí nomás le grito: MIRÁ, EL PELOTUDO QUE VOTÓ CON EL CAMPO! El tipo se da vuelta haciéndose cargo y buscandome con la mirada entre la multitud. Con cara de malo y todo. Encontré mi vocación: agitadora social. Todavía me río.
Saludos cumpa, AnA
AnA
Ingeniero, no vio a Luisito en el programa de Rozin. Le dio con un caño al dolape.
Rozin no sabía para donde agarrar...
AnA: Buenisima la anécdota. La hice post.
Beso
Adrián: Me lo perdí! D'Elia y Rozín es imperdible.
Ahor, de que pelado me hablás? hay varios. Si podés da alguna pista.
Saludos
Tumini, of course.
Adrián: Me imaginé. Acabo de escuchar el reportaje que le hace a Tumini Gerardo Fernande. Y bueno, si así lo sienten que le peguen para adelante.
Ahora, es su elección. Nadie los echa de ningùn lado ni los obliga a aceptar lo que ellos les parece innegociable. Entonce, que no le hagan cargo a nadie por su decisión.
Saludos.
Néstor
Estuve estudiando los números de los últimos 20 años en el blog de Andy Tow.
Mas los datos de Lewisky
El problema del pelado, aparte de lo ideológico, se llama 2.000.000 de votos.
Es el 10% del padrón nacional TOTAL.
Que con las ausencias promedio, representa el 50% que dice Artemio que debe ser el piso del 30%.
Si no te podes tragar ese sapo por la continuidad del ¿Proyecto?, de que hablamos.
Si a Carrio le guiñan un ojo, empieza a cantar la marcha abrazada a Curto e Ishi.
Repito, me parece bien que ellos también cuenten sus porotos, así no hay confusiones.
Un abrazo
Manolo: Yo pienso lo mismo. Ellos eligen, nadie los echa. Y mirá, yo el martes estuve a medio metro del Pinguino un rato largo. Y luego de que habló con la prensa no me quedó duda. El tipo está lanzado y no solo lo olfateo yo. Vino Alberto F más tarde y media Legislatura lo fue a ver. Ponele que no vaya él pero la onda es juntar la tropa, D'Elia lo deja entrever.
Y nadie le pide a nadie que sean genuflexos. Si hasta me pasaron el dato que le van a ofrecer la cabeza de congresales nacionales a Felipe y en ese caso seguro que lo va a pensar. Fijate como lo trataron a Schiaretti: lo salvaron, le alcanan la guita, cual es el misterio entonces?
Lo de Libres del Sur es una apuesta que me parece parte de una evaluación equivocada.
Un abrazo compañero.
cada cual cuenta sus monedas y si le alcanza para el viaje se toma el bondi ,no le deberia extrañar a ningun peronista.
Hacé de cuenta, por cuatro minutos, que no es Tumini el que habla. Algunas cosas son muy lógicas.
http://tirandoalmedio.blogspot.com/2008/09/malestar-de-libres-de-sur-con-en.html
Y Gerardo Fernández es un maeeesstro
Una cosa: en el audio, medio de pasada, le pega Tumini un palo bárbaro a Alberto Fernández.
Ezequiel: Con Alberto F jamás anduvieron bien, si con De Vido. Incluso creo que esa de "el puesto 18 de Victoria Donda" se la cobran a él que fue el que tuvo la lapicera en pcia.
Y parece que la lapicera de Alberto F vuelve a funcionar en Pcia. Aca viene a cada rato, me lo perdí el otro día. Hizo una reunión y juntó medio bloque del FpV lo que indica que va a tener manija.
Atando cabos de nuevo la jugada de Libres del Sur es la lógica: con Alberto F teniendo influencia en la lista del PJ provincia irían muertos.
Saludos
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