Ayer publicábamos esta entrada a raiz del eventual lanzamiento de Néstor Kirchner como candidato a diputado por la provincia de Buenos Aires según lo lanzara el diario Perfil.
A su vez, Lucas Carrasco publica esta entrada en Artepolítica en donde arriesga que la candidatura sería en lugar de diputado a senador, un cargo que en este momento está cubierto por Eric Calcagno quien debería renunciar para habilitar la elección.
El compañero Manolo nos deja un extenso comentario acerca de la movida y sus consecuencias de donde extraemos esto:
"Barrionuevo y De Narvaez descorchan champu del bueno, convierten el techo en piso.
¿Por qué creen que Ambito y Perfil le dan manija a la especie?
Una polarizacion, Todos contra K; y son tan nabos los de la Mesa Chica que quieren repetir la estrategia de la 125. "
Especulemos algo nosotros. Si NK fuese por la banca en el Senado se estaría arriesgando una banca que ya está en casa pero necesitaría solo sacar la primer minoría para obtenerla y la movida tendría algún sentido desde ese puento de vista . Pero en ese caso se daría una situación como la que plantea Manolo: una polarización todos contra K y el que corre con más posibilidades de encabezarla a nuestro juicio sería Felipe Solá, justamente un hombre que aparece en el listado de todos los hipotéticos armados de la oposición en la provincia.
Por eso también Tachuela y Cafiero lo cubren de elogios a Felipe.
Terminemos el post con Manolo:
"Con él en la Lista, la pelea va a ser cabeza a cabeza, y eso es perder. "
Situación muy probable en el caso de que se diese la polarización Kirchner-Solá por la banca en el Senado.
TWEETS POLÉMICOS
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Es la Ucrania que acaba de lanzar misiles de la OTAN contra territorio
ruso, o es otra? https://t.co/mdFUw5Uf2Y
— La Corriente K (@lacorrientek) Novemb...
Hace 4 horas
21 comentarios:
O sea repetimos el escenario 2005 (Chiche - Cristina) pero con el desgaste actual y nos puede salir muy mal. Ahora, igual, si no va Nestor, la pelea también es difícil, no hay mucho candidato para el FPV con victoria en mano. Y par al oposición el cierre también es complicado lo dijo Ud. ingeniero: tacheula, De Narvaez, Felipe, Macri Jorge, ¿cierran todos? Y además la CC y la UCR. SI yo fuera un analista sueco, estaría muy contento por lo divertido
Néstor
Como nunca oculte mi condición de “Ortodoxo”, creo que estoy habilitado para hablar a calzón quitado sobre el tema.
Mantener el eje Derecha Izquierda, como centro de la discusión, hoy es suicida.
Es darle aire al argumento de “Montonerismo”, si logran imponerlo en el GBA se pudre todo.
No va a importar que Felipe haya sido un Orgánico y Néstor un perejil periférico.
¿Quién de la coalición K no peronista, puede decir algo de Sola?, si casi todos mantuvieron una relación orgánica con su administración en el 2002/2007.
El cóctel es mortal para los pingüinos, y eso lo saben los intermedios de la Mazorca.
¿Dónde estaban Néstor y Cristina cuando las papas quemaban?, en Santa Cruz con los millones de la Provincia en Suiza.
¿Dónde estaba Felipe?, tapando los agujeros con los patacones, salvando a los chacareros fundidos, incorporando a los MMSS al gabinete para ir calmando las aguas.
Saliendo a poner la cara por lo de Puente Avellaneda, frente a un Lanata y un Tenembaun desorientados.
Solo hay que conseguir el tape de Dia D.
Te puede pegar con las dos manos.
Por eso insisto con cambiar el eje a Liberación o Dependencia, los que van a tener que explicar son los del otro bando.
Lozano, Barrionuevo, De Genaro, Bussi, la CCC, la fracción progresista de la CC, etc.
Un abrazo
Yo lo quiero de senador, como sea. Necesitamos un cuadro en el senado, hay mucha flojedad en picheto...
Avallay
Si se evita la polarización, cada lista representara la relación de fuerzas internas, además de contar los porotos para afuera.
Casi toda la Mazorca alienta una lista unitaria del progresismo y la izquierda.
Donde vayan desde Sabattella, a Tumini; pasando por el PSPBA, la CTA, D´Elia, SI, etc.
Separados y/o integrados a FpV son funcionales a De Narváez y la CC.
Unidos le comen mas votos a ellos que al PJPBA.
Estamos hablando de 10% a 15% del Padrón, de 3 a 6 diputados sobre 35.
Barrionuevo y De Narváez disputarían a la CC los votos anti k, entre 10 y 12 diputados.
El PJPBA, puro y duro, andaría cerca de los 15 diputados propios, en el peor de los casos.
Los nombres no tienen porque ser conocidos para el gran publico, será gente con reconocimiento territorial.
Es lo que hará la Alianza CC+UCR, Barrionuevo+De Narváez, y el PJPBA; si Néstor no mete la cuchara.
Cualquier sospecha sobre su “intervención” solo ayuda a la “polarización”.
Un abrazo
Insisto con mi comentario sesudo: Es matar hormigas con misiles.
Si no hubiera candidatos (yo creo que los hay pero si no hubiera...) su politica fracaso y es un manotazo de ahogado. A proposito, se dice "manotazo de ahogado" y no "manotazo de salvado" capisce?
Ahi manolo lo dijo mucho mejor que yo.
Por que se descarta una negociacion de NK con Felipe Sola?
Ariel
Simple y sencillo, aunque pierda Felipe, y seria por un margen muy pero muy chico; seria el “Candidato” anti K en el 2011.
La Mazorca lo considera “tropa” propia, un “Compañero” “probado” en la peor de las circunstancias, 2001/2007.
Aunque encabezo la Blitzkrieg contra el Duhaldismo, nunca dejo a los “compañeros” del otro lado a la intemperie, a diferencia de la Mesa Chica.
Es un candidato blindado, aun su “traición” de la 125 le corre a favor.
Hoy TODOS reconocen que SU proyecto era la mejor síntesis para resolver el intríngulis; el Gobierno no perdía la votación, el SI hubiera estado obligado a votar positivo, Cobos pasaría desapercibido, la Mesa de enlace estaría discutiendo entre Grandes y Chicos, etc.
Se entiende porque es la más “bonita”, y TODOS le arrastran el ala.
La mejor política es NO atacarlo, y esperar que se diluya solo, como Blumberg.
Un abrazo
Es muy comico:
"liberacion o dependencia" como lema de un gobierno que paga 7.500 millones de gope alclub de Paris(que se suma a los 9.000 del 2005 al FMI) y que antecede el arreglo todavia confusa con los bonistas que quedaron afuera del canje parqa renegociar no solo eso sino los 40.000 millones que hay que pagar entre el 2009 y 2010 en concepto de deuda externa.Todo esto cuando los bancos se estan hundiendo.
Todos los cumpas de los blogs amigos se hacen los boludos (el unico que lo dijo claramente fue Alfredo (Zaiat) en pagina 12.
Pero ya plantear que en ese escenario la cuetion deberia ser Liberacion o dependencia no suena algo grotesco?
Sería un error. Que se vaya al unasur.
Avallay: Por eso dos o tres partidos tienen el mismo candidato, incluso fuera de la PBA: Binner figura en varias fórmulas por ejemplo y Solá va desde el PRO hasta el armado progresista y Tachuela no figura en ninguna fórmula. Tanto para el aplauso o el rechazo todos responden igual.
Con la UCR y sus derivados pasa algo parecido que con el PJ y las ambulancias: los candidatos son intercambiables y pueden ir con Lilita, "el armado de Cleto" (que anda algo enclenque) o la vieja madre UCR.
Esperemos que esto no sea la primera fase de una etapa superior en donde cualquier candidato pueda ir en cualquier lista de cualquier partido.
Esa sería en lugar de una democracia de partidos una democracia de "hombres políticos que votan a conciencia" y de la misma forma vayan donde vayan.
Saludos
Comentario dedicado a Lady Macbeth a quien tuve el gusto de conocer anoche
Manolo: Parece que pensamos en el mismo candidato. Si se polariza así sería el peor escenario para el PJ, aun ganando.
Bueno, pero todo esto se pone en movimiento si se pone en juego la banca a senador. Sino Felipe no va a renunciar a su banca para ir por otra tampoco.
El Colorado Sabbatella está armando en pcia. y hasta ahora parece que va con la CTA-Yasky y Libres del Sur. Imposible cerrar eso con el PJ pero te parece que puede arrimar tanto voto no-PJ? 6 diputados es un montón aún no la veo, sería fantástico claro.
Vos ves que se esté planteando izquierda-derecha? Al menos por parte del gobierno no es así, si que hay una fuerte embestida en contra del "montonerismo K" por las razones que vos decís. No creo que se entre en esa pero este aniversario de Rucci se podría haber aprovechado.
Un abrazo compañero.
Manolo, Baleno e Ingeniero: comparto lo que dicen. Francamente ya no em da la cabeza a esta hora y no puedo pegar dos ideas (que en mi caso son muchas) Lo que si comparto es que polarizar otra vez es al pedo. Es como si no hubiésemos visto la 125. Felipe y Nestor pueden cerrar? yo creo que si y en términos pragmáticos al gobierno le conviene porque el resto no tiene con quien conducir y que pueda poner la cara como dice Manolo.
Salutti
Acá se está consolidando el viejo Lavagnismo del año pasado. Alfonsín+Cobos+Tachuela+Reutemistas+PDP.
Vino Cobos a Firmat y les juntó la cabeza a todos los que le nombré
Los socialistas solos con su boleta+ nosotros +margaritos y eventualmente alguno que no tenga boleta.
Acá sia hay senadores y Giustiniani tiene que repetir.
La CC se quedó sin nada y no creo que vaya contra Binner.
Manolo, gracias por desaznarme. Preguntaba eso mas que por 2009, por 2011. Yo pensaba que la mejor formula para 2011 era "la del mejor gobierno desde 1983" Kirchner-Scioli. Pero como obviamente Scioli no vuelve a ese lugar, seria Kirchner-Solá. Para mi es una tremenda formula. Ustedes que son de Bs As, imaginen la boleta esa con Scioli por el segundo mandato.
Payador: Mal no estarìa ahora no vemos conveniente la polarización.
Charlie: Cobos + Reutemann??? Primicia total!
Allà Reutemann tiene el PJ. Le cortan la cabeza a Giustiniani o repite?
Cuantas preguntas que te hago!
Una abrazo Charlie, gracias por la data.
Ariel: Si se arregló con Reutemann no hay razón para no conversar con Felipe. Igual, la veo dificil a esa fórmula también porque Felipe y más después de la manija que tiene no va a querer ser numero 2.
Saludos.
Felipe ruttini - luigi bosca y los votaa artemio.
Avallay
Para poder cerrar tiene que haber algo para ganar, ¿Qué le puede ofrecer K a Felipe que no reduzca su influencia?
Ese es el problema, Néstor es demasiado angurriento y calenton, como para arriesgarse.
Por ejemplo, supongamos que Cristina como Presidenta, el otorga el Mandato a Felipe para que encabece la Comisión Bicameral para desarrollar el Plan Quinquenal Agroindustrial 2009/14.
Es una chapa enorme, y tiene la ventaja que encapsula TODAS las discusiones, evitando cualquier maniobra por parte del establishment.
Felipe es lo suficientemente inteligente para saber que si lo hace bien, y no hay zancadillas por parte de NK, es EL Presidente en 2016.
El Peronismo se asegura que el compañero con más respaldo gane en el 2011, y ese por ahora es el pingüino, mientras no abra la boca o no se arrebate.
Néstor
El mejor escenario necesita los siguientes requisitos.
1/Que tu tocayo deje armar la lista de diputados al PJPBA, si va a intervenir que no se note ni deje heridos.
2/Que Barrionuevo y De Narváez compitan con la CC como Frente anti K.
Eso llevara a la CC a radicalizarse por Derecha, quedarían pedaleando en el aire TODO el Progresismo, incluyendo a los Radicales; que en la PBA es un numero importante.
3/ El Progresismo, Blanco y Negro, si se unen sin hacer bardo; tiene servido el electorado que no se banca a la Ortodoxia PJ ni a la Reacción CC.
El objetivo estratégico seria armar algo parecido a los Verdes alemanes, mas que un Die Linke, tienen que pensar en el PS de Santa Fe y Juez en Córdoba para más adelante.
En la CABA van muertos, la polarización CC-PRO es casi imposible de romper, mucho voto útil.
Si se mantienen unidos hasta el 2011, la Intendencia de la CABA la tienen al alcance de la mano.
¿El requisito difícil?, aprender “disciplina peronista” ;-P
Bancarse a las minorías y los disidentes sin expulsarlos, y que estos acaten a la “Mayoría Relativa” sin romper.
Repito, un choque entre el PJPBA vs. B+DN vs. CC Derechizada, deja mucha gente afuera.
En su mayoría son los que en el 2001 no fueron a votar decepcionados por la Alianza.
4/La UCR CP y los Cleto boys, sumados a los saldos que queden afuera de los 4 anteriores, van a estar muy dispersados.
Por eso insisto con el armado unitario de Martin, tienen la medalla de bronce al alcance de la mano, y si se encarnizan los antiK la de plata.
Un abrazo
Ojalá te dieran bola, Manolo.
Guille: A esa la voto yo tambièn!
Manolo: Completamente de acuerdo. Por lo que sé de primera mano Sabbatella se larga nomás.
El que anda muy activo es Alberto F. Aca viene una vez por semana más o menos y tiene bastante convocatoria así que es probable que intervenga en la lista.
Lo que está enquilombado es la Legislatura pero eso es un clásico cuando hay internas.
Un abrazo compañero.
Manolo, sos un groso, groso, en serio (no Carlos, claro)
Salutti
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