Nuestra amiga y compañera sanguinea AnA nos manda el siguiente aviso:
CHARLA DE CIERRE DEL CURSO DE FORMACION HISTORICA Y POLITICA ARGENTINA DESDE EL INICIO DEL SIGLO XX HASTA LA ACTUALIDAD.
A CARGO DE
- Iván Maidana (Secretario de Cultura de la Municipalidad)
- Juan José Cantinelo (Diputado pcial)
- PROFESOR LUIS D´ELIA (Presidente de la FTV)
Cierre con la Banda de Música COSA E NEGRO
SABADO 25 DE OCTUBRE 16 HS.
PASAJE DARDO ROCHA
SALA PRESIDENCIA 1º PISO
50 entre 6 y 7 La Plata
22 comentarios:
Quiero la opinión de un especialista (gratis, eso sí)
Nuestro común amigo Escriba, en llamas por estas horas, propone quemar todas las naves con el envío de la nueva Ley de Radiodifusión al Congreso.
Puesto a elegir, amigo Sbariggi, si Ud. tuviese que decidir la oportunidad...
- es ahora?
- es en las próximas ordinarias del 09?
- es después de las legislativas y con la nueva compo en el congreso?
Chan!!
Contradicto: A ver.
Si es ahora van a ser dos batallas fabulosas al mismo tiempo y el argumento va a ser que "el gobierno va por todo" y el conflicto se va a tratar de tensar al mango. Como le digo al Escriba ayer se me cruzó la idea por la cabeza pero esas cosas hay que pensarlas bien.
En las ordinarias del 09 descartado. Va a ser complicado encontrar algún diputado o senador que quiera renovar que banque la ley.
Después de las legislativas están las elecciones en el medio y dependería de la composición de las Cámaras renovadas.
En esta ley previsional o la de radiodifusión o cualquier otra que afecte intereses concentrados hay que usar el "método Recalde" en el Congreso: lograr que sea muy dificil que alguien se oponga a riesgo de quedar como comprado por el poder económico.
Si se logra instalar eso, ese es el momento.
Saludos.
Ing. creo que lo de las AFJP marca definitivimante un camino, que incluso es beneficiado por este quilombo internacional y ese "default ideologico" que señalaban ustedes en otro post. Estirar el tratamiento de la ley de radiodifusion hasta ahora opero en contra del gobierno. Es cierto, Clarin aflojo, pero es ridiculo pensar que va a seguir asi. (vive contando costillas y solo aflojo con algunos titulares) Coincido con Escriba, hay que quemar naves. Lo que plantea Recalde es hacerse cargo de una suerte republicanismo que esta mal barajado desde la oposicion. Una institucionalidad con muñeca nacional y popular. Y si no ¿que? ¿cada tres meses quilombos por cualquier medida? ¿eso une? Yo creo que no.
estoy de acuerdo con Ariel, con los medios tal como estan hoy, perdemos todas las batallas culturales. ya vimos lo que pasó con la 125. no es la economía, no es la política: es la palabra estúpido! ahí es donde se instala el sentido común.
Nestor,
Coincido con el primer párrafo: abrir el frente soviético cuando indudablemente se te están armando para el día D no es una jugada imposible, pero sí difícil. Lo que veo es ausencia de "logística", "pertrechos" y fundamentalmente "cuadros" para aguantar la embestida. Y los muchachos en esa sí que saldrían con los tapones de acero inoxidable recién afilados.
Por otro lado no parece que las legislativas de 2009 vayan a mejorar la composición oficialista en ambas cámaras: más bien parece un "todos pierden" y una fuerte dispersión hacia cuadros (colectoras) que son "amigos" pero que tienen demasiados pruritos. Descartaría entonces 2010.
Me gusta el "Recalde's Method" pero cómo lo implementarías? Puestos a hipotetizar, como desplumar al Grupo, digo al gallo, y que chille lo menos posible?
Porque una cosa que debemos reconocer es que el gallo en particular y la media en general están cada vez más sensibles a la agenda K y si los dejás, te pueden hacer difícil hasta un homenaje a Osvaldo Pugliese porque era comunista, eh?
Néstor, buenísimo que le das difusión a esto. Me enteré por un panfleto, así que mucha idea de quién organiza esto no tengo. Voy por Luis, a los otros no les conozco la militancia pejotera (Maidana no es un converso?...en fin). Hasta el sábado cumpa.
AnA
P
V
Inyenieri, permitame aprovechar y pegar aqui un comentario que hice para el Escriba pero que por razones que aun no entiendo, no puedo pegar en "Mide"
Pero siiiiii, que manden la Ley de Radiodifusuin, ya, y a los dos días, cuando la reacción todavía se encuentre elaborando el diskette para “formatear” a la opinión pública, y encolumnar opositores y traidores, enchufarles un proyecto de ley de re-estatización de YPF o de reforma integral del Sistema Impositivo y asi sucesivamente
En este momento, un tema tan importante como resistido, la Ley de Presupuesto, ya ni siquiera se nombra, hasta la semana pasada todo pasaba por allí, ahora va camino a su aprobación en el Senado sin sobresaltos, la re-estatización de Aerolíneas pasó a las páginas interiores de los diarios y no mide en ningún noticiero e indefectiblemente pasara al estado más temprano que tarde y sin demasiado sufrimiento. Hasta la crisis mundial, que hasta hace solo unos días nos iba sumiendo en “la miseria y la paralización” ha perdido entidad periodística, hoy solo mide las AFJP, hoy el embate es contra el estado apropiador de los fondos de “la gente”, y en ese sentido van aceitando y amplificando su discurso unificador a medida que pasan las horas y los días. No hay que permitirlo, no se debe aceptar que ellos manejen los tiempos y la agenda, que conviertan cada iniciativa del Ejecutivo en una especie de referéndum de ”la gente” para decidir si este gobierno sigue o se cae.
Hay que aprovechar este momento de debilidad económica y conceptual del “Sistema” para arremeter con todo, obligarlos a negociar, hacerles sentir el rigor y acometerlos en varios frentes, sabiendo que en realidad el frente siempre es uno solo, el poder económico.
Con el casco es mejor, Escriba
Gracias Ingenieri.
Ariel: Yo dudo que este sea el momento. La batalla que se está dando es muy grande y con la voluntad me parece que no alcanza. Hasta hace poco uego de la derrota de la 125 uno rogaba porque alguna ley pasase por el Congreso. Pasó la movilidad jubilatoria pero esto no quiere decir que el gobierno las tenga toa consigo.
somoslarabia: El problema es que las palabrasse dicen por los medios. Y no solo eso, creo que la buena recepción de parte de la sociedad a la reforma previsional es que en ese campo ha habido mejoras, es decir hechos.
Contradicto: Si tuviera la fórmula como hacerlo lo diría. No se, pero aca van a tratar de comprer voluntades. Una que se me ocurre es poner en evidencia que el que le presta argumentos a las AFJP en nombre de "matices" atenta contra el proyecto en general. Yo hablo de los que se supone que tendrìan que votar a favor, el PRO, la CC y etc ya se sabe.
AnA: Conocoa Ivan solamente. El dip. provincial no se quien es ni de donde. Nos vemos mañana.
Jorgeda: Todo junto! Quizás que esto salga es una demostración de fuerza y a partir de ahi negociarían. Abrir más frentes contra los mismos y perder podrìa significar perder para siempre.
Diputados está al alcance de la mano, si se suma el SI, algunos radicales, los de Cleto y fundamentalmente si se aborta el intento de crear una disidencia peronista aunque eso signifique negociar con Graciela y el Macho Catamarqueño como dice Manolo el triunfo en diputados està asegurado. Me preocupa senadores.
Saludos
ingeniero: piesa que se puede repetir lo de la 125?
no sé bien como esta el tema instalado en la opinión pública, en mi trabajo, por ejemplo, todo el mundo compró la versión de la caja K, algo que me da mucha bronca, sobretodo porque repiten lo que ven y escuchan en la TV o la radio, por eso decía lo de la palabra y los medios.
saludos
Néstor
Aprovecho tu espacio para disentir con algunos compañeros sobre el tema de la ley de Radiodifusión.
1/ Como el campos en disputa ES el peronismo, hoy tiene mas llegada Canal 26 y Crónica que TN.
Los consumidores del Grupo están demasiado asustados por la crisis como para prenderse en “cualquiera”, para eso se necesita una versión con visos de verosimilitud.
Un amage les daría legitimidad, ahí si podrían conseguir masa crítica, volviendo al escenario pre 125.
2/ Las AFJP son accionistas del Grupo, una amenaza de auditoria, para proteger a los afiliados de las AFJP es mas efectiva que cualquier Ley de radiodifusión.
3/Si modificamos la Ley, ¿Qué garantía tenemos de “armar” espacios propios con influencia en los Sectores Medios?
¿Lo contratamos a Tinelli para que comparta grilla con Aliverti?
No jodamos, recordemos a los radicales durante el alfonsinismo, terminaron desbrozando para el desembarco del liberalismo en el menemismo.
4/Quien arma agenda y baja línea política es La Nación, el grupo solo amplifica o pone sordina según sus intereses monetarios.
Con el paquete en manos de Boudou, están viendo si negocian o atacan, pero necesitan algo más que la nacionalización de los fondos provisionales.
Sacar la Ley de RD ahora, lo pueden presentar como el Kirchnerismo depredador, es prueba suficiente.
Un abrazo y mis disculpas por la perorata, Compañero
Yo, que soy bastante ignorante ante tanta materia gris, me pregunto? Si el enemigo me tira cañonazos y le repodo con flechas, que pierdo si intento, con VENTAJA y OPORTUNIDAD, revertir la cosa? Porque así como vamos, no tengo futuro.
AAB
Somoslarabia: Si, la gente tiene a opinar como la TV eso ya se sabe. Sin embargo hay mucha bronca contra las AFJP, además de que mucha gente se había pasado al sistema de reparto el año pasado por lo que a pesar de que crean en el asunto de "la caja" hay también gente que considera al sistema privado como fracasado.
Hay que poner atención, que bien vendría una cámara oculta como en el caso de los tickets canasta.
Manolo: Faltaba más, siempre tus análisis y reflexiones son bienvenidos.
Si, opino lo mismo. Van a decir que "los K vienen por todo"
Mucha gente ve que se está perdiendo la oportunidad y que ya es dificil que vuelva. Hace poco con Siri y otros compañeros charlábamos con Eduardo Anguita y él estaba bastante pesimista. Quizás no esté todo perdido sin embargo pero en este momento hay que asegurar esta y no dar los motivos que vos mencionás.
Un abrazo
AAB: Vos decís mandarse para adelante con la ley? Tengámoslo como objetivo, primero creo que hay que consolidar la posición. Hay un par de ideas alrededor del tema que sin ser la ley son bastante piolas y que iremos desarrollando en breve.
Saludos.
A mi me gustó la idea de bombardear al Congreso con leyes trascendentes y grandes discusiones que no les permitan armar argumentos tranquilamente.
Pero una de mis grandes críticas al gobierno -aprovechando que estamos entre compañeros- es que no forma cuadros y concentra la decisión en pocas manos, perdiendo así los fusibles. A eso hay que sumarle que manejó muy mal lo de la 125 y por eso perdió muchísimo consenso.
Si en este escenario planteamos la ley de radiodifusión, se van a venir como chancho pa los choclos al grito de "avasallan a la prensa independiente, trituran la libertad de expresión" y de ahí todos sus derivados.
Yo creo que esa es una batalla muy dura, que necesita darse cuando estemos al 300% de nuestra capacidad, y en este momento estamos muy lejos de eso.
En fin, es mi opinión, nomás.
Al final uno piensa: bueno, en determinados temas no nos metemos. Pero que es lo que tenemos? podemos seguir vivos? ganamos margen para determinados proyectos? cuales?. Si cada proyecto que entra genera cañonazos en la prensa. Va a llegar un momento en que a Diputados van a entrar las declaraciones de interes nacional a tal festejo patrio. Por eso pienso: Ok, se pone tal ley en un cajon y vemos como se va dando. Ahora.. yo veo el mientras tanto y te van matando todos los meses un poco... Te obligan a desdibujarte y eso destruye lo de adentro.
Permiso Nestor, le escribo al amigo Jorgeda, es un caballero y merece unos parrafos.Hay q ir despacio, con pies de elefante.
Dentro de un tiempito, cuando todo amaine, y leamos esta porcion de la historia, nos vamos a dar cuenta de que esta sensacion de "despacio" que tiene le Gobierno,en realidad se producia a mucha velocidad.
La Derrota Cultural es muy grande, la gente esta entre lobotomizada y asustada, pero cuando llegue el mmento de votar van a pensarlo con el estomago recordando todo lo que trabajaron y consumieron, van a volver a votar al peronismo transformeta pero para que eso suceda hay q ir educando despacio.
Son muy buenas las observaciones que hace Manolo. Una cosa es agitar para que suceda todo junto y de una vez por todas y otra hacerlo acontecer.En el fondo y en el frente es lo que mas quisieramos todos.
De cualquier manera no hay que descartar que se vote antes de fin de año.
Por otro lado, la ley vendria simplemente a legalizar a una red que ya funciona y que le permitiria desarrollarse. Ese desarrollo, para que compita con el Grupo por las cabezas de la humanidad argentina, hay q pensarlo con una estrategia de por lo menos 1 decada.Con la Ley sola no alcanza para destruir a Clarin, hay q hacer miles de cositas microscopicas mas. Igual q la lucha eterna contra los Edictos Policiales.
En fin, hay q seguir estudiando.
El mundo, y nosotros cambiamos dia a dia,y hay que ir cambiando las tacticas con mucha creatividad e inteligencia, mucho metodo y mucho analisis. Lo q si no cambia es la estrategia,que es siempre la misma.
Saludos.
Nestor ,mire que titulo de canal 13 con la cara de orto de santo biasatti
de fondo.
"La oposicion se opone".
Creatividad pura.
Oootro tema ,si tocan los tucumanos de cosa de negros corresponde que hable la bestia negra de luisito.
Gente: es cierto que la gente repite lo de los medios, especialmente si son de clase media, porque resulta que ser de clase media y peronista o no digo tanto, pero sí estar a favor de la medida del gobierno, es una especie de sacrilegio. Por eso muchos repiten discurso, pero solo para quedar bien con los otros. De la boca para afuera adhieren a "lo políticamente correcto", por dentro piensan otra cosa. Un vez me pasó con un taxista que venía perfilando para el palo a Cristina. Y yo le dije que defendía el gobierno a muerte. El tipo miró por el espejo retrovisor y sonriendo con buena leche me dijo: hacés muy bien. Ojo con creer a rajatabla a la clase media! No hablo de foros sino de tete a tete.
Fatiga: A ver. Yo estoy por por proponer grandes luchas y poner toda la carne en el asador pero teniendo en cuenta la relación de fuerzas, no se puede perder en esto.
Si ganamos en esta se abre un espectro muy amplio. Están en default ideológico, no lo perdamos de vista.
Ariel: Ley o no ley vamos a pelear ahi.
Mauri: Baja intensidad pero persistir.
Guille: No me lo pierdo por nada del mundo. Aca está el asunto, los que quieran venganse al Pasaje con Luisito, con Cosa e negro y AnA y un servidor y muchos más.
Anyuletta: Si, tienen miedo de quedar mal. Anyu, leo tus posts por ahi no comento o a veces si pero me encantan.
Beso.
Saludos a todos, gracias por pasar
Nestor
¡¡¡Lezcano!!! AFJP Futura (LyF +os+ otros sindicatos) ya dio el visto bueno, comenzo el ablande del Senado.
Heller se sumo, en principio.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1063219&pid=5266246&toi=6260
Un abrazo
Manolo: Va entrada. En Diputados pasa como por un tubo, preparate a escuchar los pataleos de la gorda, se va a poner más gorila que nunca. En el Senado muy probablemente parte de la UCR vote a favor. Un dato: Moreau está operando a favor de la ley, ojo con esa.
Un abrazo compañero.
Estimados:
Como Manolo y Néstor, pienso que es demasiado encarar al mismo tiempo la pelea por las AFJP y la de la ley de radiodifusión. Me parece que los que apuran en ese sentido, más que por los efectos práctico-mediáticos que eventualmente pudiera aportar la medidad, sienten la urgencia de calmar los pruritos antiK del progresismo con algo que les caiga simpático.
Para eso, me parece mejor y más contundente lo que alguien sugería más arriba: estatizar YPF o reforma impositiva, por ejemplo. Si vamos a la pelea frontal sin mediaciones, que sea por algo que valga la pena.
Sobre la ruptura del frente de las AFJP, me parece un poco relativo. Aunque Nación más Previsol más Futura es un toco del total de afiliados, no rompen el frente del capital financiero.
Aparte de algún efecto propagandístico, no lo veo decisivo.
Saludos
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