El lobby agrario Pampa Sur salió con un documento que lleva la firma de su presidente Miguel Saredi y de María del Carmen Alarcón a pedir que se levanten ambos actos del martes "por la paz entre los argentinos".
A su vez Artemio en este post da cuenta de una campaña mediática que bate el parche a favor del levantamiento con iguales argumentos.
Que hay detrás de estos llamados desesperados a la "paz y la concordia", más aún cuando uno de ellos proviene de un activísimo grupo del frente campero?
Probablemente es la repetición de las campañas anti-movilización que se largaron cada vez que hay una convocatoria a la ciudadanía en apoyo del Gobierno. En esas ocasiones hemos visto noticias falsas publicadas en portales de internet o pàginas de diarios serios con títulos como este: "Kirchner ordenó no ir a la Plaza"
Si alguien sabe algo más que cuente.
Algo no tan obvio que nos dice la elección en Uruguay
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Empiezo por asumir un dato que llama la atención: que dos pueblos tan
parecidos, los uruguayos y nosotros -los más cercanos entre sí de toda
Latinoamérica-...
Hace 1 hora
57 comentarios:
Es que estos agropiqueteros blancos, no se bancan que los negros nos movilicemos.
La marcha anterior TN (Totalmente Necios), hizo una puesta en la que parecía que los gobernadores no iban a la marcha, cuando en realidad, los únicos que no fueron eran dos absolutamente previsibles Schiaretti y Rodríguez Saá, y Das Neves, que era la única sorpresa.
En la página aparecía un fragmento de la conferencia de prensa del gob. de Mendoza, el gnomo Jaque, en la que la edición sugería que no estaba de acuerdo con la marcha y proponía el diálogo. Jaque de hecho fue a la marcha e instruyó a funcionarios de su gobierno para que inicien acciones contra las entidades por violación a los derechos humanos, en vista del desabastecimiento de alimentos y remedios que sufrió la provincia.
Obviamente en esta oportunidad intentarán perfeccionar el montaje, así que atenti, porque van a seguir operando a full.
Quieren mantener a la sociedad desmovilizada Ingeniero. Desde fines de los Ochenta que siguen esa estrategia.
SU llamado a la paz se refiere a la de los cementerios.
El 15 voy a Dos Congresos. 15 años de militancia en el PC y viejo gorila de toda la vida y voy a ir a una marcha peronista. Cosa de no creer. Paciencia, a los garcas les vamos a ganar
Casandra: Tenía que ser Clarín!
La Nación, cuya edición de hoy parece un panfleto anarquista de principios del siglo XX, a través de Joaco también llama a lo mismo por "la incitación a la violecia" del PJ y al campo le aconseja no competir consigo mismo con otra concentración que será comparada a la del 25 en Rosario.
De aca al martes entonces será de campaña total.
Saludos, gracias por pasar.
Anónimo: Exactamente. Demasiado populismo por todos lados. Los negocios así no pueden andar bien con tanto ruido.
Bienvenido al aluvión zoológico (concepto desenterrado por el gorilón Llambìas ayer) camarada!
Nos vemos allá.
La del campo tiene que ser en la plaza de Mayo. Nosean cagones señores. Yo igual voy, pero vamos a hinchar para transformarlo en una marcha.
Mariano T: Eso dependerá del número me parece pero la intención creo que es esa. La linea dura (Llambías, el Melli y Carrió) parece que quiere confrontar al mango. Si me entero de algo cuento.
Saludos a mi amigo el del toro.
Lástima, culpa y miedo.
1.- LÁSTIMA: pobre de angeli, "el chacarero". Si se levanta a las 5 de la mañana.
R:Labura 2 meses por año y obtiene una ganancia de 50 sueldos. Pobre.
2.- CULPA: la culpa la tiene el gobierno stalinista que quiere hacer caja.
R: cuestionan la intervención de Estado Nacional.
3.- MIEDO: si vas a la marcha del gobierno hay violentos y rentados.
R: rentados, que fino, muy yanqui eso. La renta es del capital. Parte del Pueblo acudimos a la convocatoria de movilización por convicción democrática, y además porque ya estamos cansados de que los que más se beneficiaron en estos últimos 30 años nos tomen de pelotudos.
Nos vemos en la Plaza de los Dos Congresos. Le hacemos el aguante al Gobierno Nacional, y si quieren otro gobierno esperen hasta el 2011 que hay elecciones. Aclaro: soy Peronista y voté a Solanas.
Patria Si colonia No.
Lo hacen para que vengan más porteñitos, que son medio cagones.
Ni en la plaza de mayo, el acto hay que hacerlo en el congreso, pero a las 11, que los porteños se pongan atrás, y cada uno de nosotyros que lleve una varilla de alambrado, con 1000 alcanza para que el dogor no se anime.
Estamos hasta las 14:30, cagamos y meamos en la plaza, y se las dejamos para el otro acto.
Lo que dijo el sr Mariano, en boca de un peronista hubiera sido inmediatamente asimilado a Delía...
En el caso que la votación en senadores ,fuese contraria al gobierno constitucional,el fin de esas marchas -que son confrontativas -sería la destitución....
Pensar que cuando 90 días atrás a estos caballeros los sindicábamos como golpistas, nos trataban de boludos.....
Me quedó preguntar al representante de la "gente",quiénes son los cagones??
golpe no, piñas si!
monumento a los españoles las pelotas!
cagón es el que quiere ir a la marcha pero tiene miedo que le peguen.
PROVOCADOR..PROCESISTA...CASI DE LA ESMA ..ES LO ÚLTIMO QUE PODÍA LEER EN UN LUGAR QUE CATEGORIZA LA OPINIÓN Y LA DISCUSIÓN POLÍTICA....
QUIEREN UN ENFRENTAMIENTO GRAVE NACIONAL ...POR PLATA ,A ESTE NIVEL HAN DESCENDIDO..DEBES PEDIR PERDÓN POR TUS PALABRAS..MÁXIME, QUE NOS CONSIDERAN A NOSOTROS LA BARBARIE...FRENTE A LA PROFESIONALIDAD DE LOS SRES.......ESPERO QUE NO HAGAN CRECER LA INDIGNACIÓN...
PROVOCADOR..PROCESISTA...CASI DE LA ESMA ..ES LO ÚLTIMO QUE PODÍA LEER EN UN LUGAR QUE CATEGORIZA LA OPINIÓN Y LA DISCUSIÓN POLÍTICA....
QUIEREN UN ENFRENTAMIENTO GRAVE NACIONAL ...POR PLATA ,A ESTE NIVEL HAN DESCENDIDO..DEBES PEDIR PERDÓN POR TUS PALABRAS..MÁXIME, QUE NOS CONSIDERAN A NOSOTROS LA BARBARIE...FRENTE A LA PROFESIONALIDAD DE LOS SRES.......ESPERO QUE NO HAGAN CRECER LA INDIGNACIÓN...
Ex Anónimo: Haremos el aguante juntos. Nos vemos allà.
Mariano T: Epa! Estás hecho un barrabrava! Guarda que así perdemos todos. Y no solo el Gordo pelea,hay varios más.
Uds. lo tienen a Castells y sus matones calzados de guardia pretoriana también. Se lo compraron barato a su patrón o se los da en leasing?
Se acabò la convivencia parece.
Saludos
ruego al sr que ponga límite a sus provocaciones y bravuconadas..no le hace honor a su profesión.Cómo se puede odiar tanto ?
Pasen y vean. Mariano T tal como es cuando se le cae la careta. Golpista, violento y mafioso.
Patagónico
Era joda!
Amor y paz, flower power en el monumento a los españoles y los bosque de Palermo.
Pero como somos visitantes que los porteños pongan la yerba.(no la del mate)
sunflower power!
Golpista y mafioso no. Violento tal vez, pero tipo barra brava!
Habría que ver si te la aguantás. Bocón, estás nervioso porque sabés que pierden.
Patagónico
Mariano T:
Calma hombre, calma.
Cada uno con su marcha en paz y listo. Que la violencia sea sólo verbal.
Tenés 50 pirulos. ¿Te acordás de los 70? Época hermosa, pero la violencia en la política ya la vivimos y no queremos que vuelva.
Los que te van a ir a apoyar a Palermo no son esforzados chacas, son simples mediopeleros urbanos de clase media más descendientes del patriciado que te garca a vos, más amigotes de aceiteras, más medios concentrados, más la mar en coche. ¿Una pinturita no? Hasta verás a algún que otro nabo del PCR y el MST.
No los culpo, hay que sumar gente y todo viene bien. Lógica peronista, pero hay mucah lacra en la "gente" ¿no te parece?
Igual calma, los generosos medios argentos no la van a enfocar a la Pando y el show continuará, como es debido, porque la única verdad es la realidad (mediática).
Calmá esos ánimos patrón, acá hay "adversarios" y no "enemigos", lo anduvieron diciendo ayer, respete, respete. Que no queremos volver al meneado "A vos not e va tan mal gordito".
Saludos
Néstor ,yo entré en esto.
Pero racionalmente y a un nivel menor ,las bravuconadas del sr, forman parte del objetivo desmovilizador.
A este caballero lo he leido con interés y atención dado su actividad(mi hermano es ing. agrónomo ).Pero nunca pensé ,pese a su vehemencia en temas profesionales y de política sectorial , que profiriera tantas ofensas a un grupo de ciudadanos concurrentes a este sistema que enriquece las relaciones humanas... Evidentemente,el mito del dr Jekyll y mister Hyde está vigente....
Mariano T: Vos no sos cualquier boludo que opina en un blog. Vos sos un refrente para mucha gente que está de tu lado. He visto cosas tuyas o citas en La Nación, en Ambito, etc.
Así que me parece que la notoriedad que te supiste ganar a fuerza de defender tus ideas te da una responsabilidad que tenès que asumir.
A no ser que sea un sincericidio de tu parte, yo creo si que tenès bronca y se te suelta la cadena. Lo he visto aca y en otras páginas.
Como dice PC yo no te considero un enemigo sino un adversario. Espero que sea recíproco,para conmigo y los amigos y compañeros que opinan aca y en otros blogs.
Y si los enfilamos a todos para el zoo y los dejamos allá adentro, seguramente se van a encontrar en su elemento.
Mariano bate el parche pero no se la aguanta, como la patria sojera que usa los guardias blancos para matar y desalojar pobres campesinos.
patagónico:
Si algo tenemos los de Alvarado es aguante. Ya van a ver cuando subamos a primera en un par de años, los borrachos del tablón van a ser "las alegres señoritas del tablón", y de la 12 solo va a quedar un 7 roto.
Nestor: No se puede hablar simpre en serio! No sean tristes!
Mariano T: Es que el horno no está para bollos tampoco. Encima nos tuvimos que comer duante este conflicto tantos insultos, tanta "provocación" que justamente vos salís con algo así.
Y hay que aguantarlos a tus referentes hablar de nosotros como animales, que agredan en los piquetes de las rutas, que inciten a la violencia y el apriete a los legisladores. Pareciera que nos están buscando para que la tele hable de la "violencia de los choripaneros", total, las únicas piñas y fierrazos que pasarían serían los que diésemos nosotros.
Y no me estoy victimizando, esto es así. Cortan una ruta, paran una ambulancia, se muere el enfermo y los medios lo ignoran!! Absolutamente lo ignoran, o lo mencionan y pegada a esa noticia lado te pasan a Nazarena en bolas y ya está.
De aca al martes se viene una escalada brutal en los medios que nos va a hacer juntar bastante calentura. Y si somos inteligentes no vamos a responder en los mismos tèrminos.
No empecemos desde ahora.
Mariano:
¿Ves? Si este clima crispado no estuviera entre nosotros podríamos tomarnos tranquilamente unos mates.
Sean más vivos, saquen a Lilita y a gorila Llambías del aire y pongan a tipos más lúcidos.
¿Alvarado? ¿Y eso?
¿Un club de bochas?
Los insultos vinieron desde las tribunas y los atriles. Y de los avisos de "Presidencia de la Nación"
Transformaron una simple protesta en una bola de nieve solo para demostrar quien la tiene más larga.
De un lado han generado tanto odio que va a durar generaciones poder conciliar, incluso en gente que es tan peronista como vos.
Del otro lado generaron un espíritu épico de "cruzada contra la oligarquía", una batalla contra fantasmas, con consignas que hacen reir, pero que los pibes se las deben tragar.
Tu tocayo esta del tomate, y eso va a hacer que nos vaya muy mal a todos.
LLevate la guita de la soja pero no me toqués a Alva que se arma.
Aclaro una cosa. Como arrendatario, DeAngeli gana (limpito en el bosillito) $60.000 por MES y labura dos meses por año.
Así que macho, no lloren que se nota que son lágrimas de cocodrilo.
saludos
ex anonimo: te lo digo en francés: no digas bobadas.
Si tenés algun dato desarrollalo y te lo rebatimos.
Pero dicho así es una falta de respeto por el ingeniero Sbariggi, que es un tipo serio.
Si alquila 800 ha, tu número da un ingreso de U$S 300 por hectárea, que es imposible para un arrendatario, encima con la seca que hubo en el sur de entre rios este año. Salvo que haya tenido una nube propia, lo más probable es que como arrendatario no haya ganado un centavo este año, y que haya ganado como contratista cobrando a tanto la hectárea.
Te comento que arrandatario es el que le alquila la tuierra a un propietario. tengo entendido que el tranbaja en apercería, así que le paga un % de la cosecha, en esa zona se usa el 35%. hacé bien los n´´umeros con un rinde de 2,2 tn, que es lo que dio la soja allí y después me contás.
60 lucas! hay que ser audaz para escribir esas cosas!
No Mariano T. Tengo todos los datos. Justamente el martes estuve reunido con otro colega agrónomo calculando el margen bruto de deangeli. Y de ahí salen los números $60.000/MES o $720.000/año limpitos en el bolsillito.
Con vos no debato simplemente porque sos un chicanero viejo. Tu objetivo es otro: justificar que están perdiendo plata y no es así.
Así que macho, buena suerte.
Mariano T: Si no hice mal la cuenta le da en bruto un millon de mangos más o menos con un precio de la soja de 900 mangos la tn:
2,2 * 800 * 0,65 * 900 = 1029600
Estoy equivocado?
Sacale 30 mangos de flete pór tn, 3% de comisión y gastos, y la tn (de 890 hoy, hace una semana salía 840), te queda a 833.
Para sembrar 800 ha de soja hoy tenés que poner 640 $ la hectárea sin cosecha, pero suponete que tenés la cosecha de hace un mes en 250$. O sea que desembolsó 712.000 contra un ingreso de 2.2*800*0.65*833=952.000. Son 240 lucas al año. Si esta en el 35% de imp a las ganancias le quedan 13 lucas por mes, como son dos hermanos, son 6,5 lucas por cabeza, y todavía no pagaron ni autónomos no obra social.
Mariano T: Bueno, más las compensaciones andarìamos alrededor de las 8 lucas por cabeza. Siempre con tus números. No serìa un dineral no.
A mi me parece que debe ser bastante más, sino abren un maxikiosco con el hermano y listo.
Ex Anónimo: Tenés esas cuentas?
Aca me parece que la diferencia está en las tn/ha. Cuantas estimaron?
Averiguá lo de la seca en el sur de Entre Rios este año.
Y por supuesto esta el tema "empresa maquinarias". Yo puse los precios de contratista, como ellos tiene maquinaria propia, depende de la escala en la que trabajen si esa empresa da ganancias o no. Puede pasar que les salga más cara la maquinaria propia que contratarla, o si trabajan muchas hectáreas que ganen más como contratistas que como chacareros.
Con 1144 tn de soja, cobrarían compensaciones sobre 750 tn.
A ver Néstor.
SOJA (por hectárea)
1a.- Superficie arrendada: 650 has.
1b.- Precio de la soja: 579u$d/tn
2.- Rendimiento 3.4 tn/ha (aunque podría llegar a 5.5 tn/ha)
3.- COSTOS DIRECTOS (por hectárea)(Agroquímicos,gastos de siembra, comercialización y flete) total 444,1 u$s/ha
4.- Margen bruto (ingreso bruto - costos directos)
MB= IB-CD
MB (u$s/ha)= (579*3.4)- 444.1= 555.6 u$s/ha
MB/ha * 650ha= u$s 361.140
Ingreso por ha de soja = 555,6 u$s.
Costo de arrend. 40% = 222,24 u$s.
Ingreso x ha. soja arr.= 333,34 U$s.
Ingreso por 650 ha. Arr. = 216.671,00 u$s.
Este último valor lo divide por 12 meses y le dá lo que le queda en el bolsillo al empresario Don Alfredito, tan sólo por "trabajar" dos aprox 60 días de jornadas de ocho horas.
Aclaro, no respondo chicaneos de ningún tipo.
saludos
De donde sacaste esos datos? No será veterinario tu amigo?
soja U$S 579: no se que dolar tomás, el precio de ayer, fijate en el diario es $ 890, puesta en Rosario. Por lo que veo hoy subió 10$:
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1029146
Rinde: Acá esta el informe de la campaña en Entre Rios:
http://www.bolsacer.com.ar/noticias.asp?Id=344
El rinde promedio de Gualeguaychú este año fue de 1920 kg, así que con 2200 como puse yo el melli sería un suertudo.
Así que lo tuyo es un mamarracho, ex anónimo. menos mal que también estan inflados los costos, porque sinó en tu cálculo el melli sale millonario.
No me hace falta un palo para dejarte un ojo negro.
Ex anónimo:
Agregale que según lo dicho por el propio De Angeli arriendan junto al mellizo 650 hectáreas y poseen 150. En el caso de esas 150 no pagan arriendo, ergo todo a la bolsa.
Igual la ganancia la dividen por dós entre los mellizos, según los dichos del propio De Angeli.
Salu2
Acá hay tufo a goleada.
Donde aprendiste ex-anónimo, donde aprendió Cristina?
http://www.clarin.com/diario/2008/07/11/um/m-01713020.htm
Si Juanedu.
La levantan con pala. Encima lloran porque "el matrimonio stalinista les confisca el noble producto" para alimentar la cajaK, el clientelismo, los piketeros rentados, los choripan, vacipan, morcipan, y los pancho con fritas.
El producto de las retenciones va destinado al Presupuesto Nacional y este último es aprobado por el Congreso Nacional.
Algo muy distinto propone DeAngeli. la vuelta al medioevo.
Mariano T.
Se te saltó el enano gorila y violento que tenés adentro. Tu costumbre acá en los blogs es embarrar la cancha. No me interesa cambiar tu punto de vista. Sí me interesa aclarar algunos números para que la persona que lo lea no caiga en la confusión que gente como Ud. se encarga de diseminar.
saludos
Embarrar la cancha?
Vos que venís a faltarle el respeto a todos con datos falsos?
Pusiste o no pusiste que un productor vende la soja a U$S 579?
Escuchaste hablar de las retenciones?
Agarrá el diario que no muerde, y vas a ver que el precio interno de la soja es de $ 900=U$S 294
Pusiste o no pusiste que el rinde promedio de Entre Rios es de 3,4 tn y puede llegar a 5,5 tn.
Puse el link con los rindes de la provincia departamento por departamento.
Y encima, en vez de pedir disculpas a los lectores por mentir así, salís a hacerte el gallito y acusarme de "embarrar la cancha"?
No te da vergüenza?
Pará mariano, no le pegués a ex anónimo que esta boqueando en el piso! Culo para arriba!
Y conocemos tus chicaneos Mariano T.
No intentes mejorar tu imagen.
Mi tema es más la política que la economía así que estuve leyendo las cifras que los comentaristas iban poniendo más que opinando.
Mariano T: Por las cifras que vos ponés la diferencia que harían los De Angelis volviendo todo al 10 de marzo sería de alrededor de 1000 mangos, digamos 1500 mangos por mes para cada uno. No me trago que esta es una lucha por la supervivencia.
Pongámosle que no sean las cifras que maneja ex Anónimo que te puedo asegurar que conoce y mucho de la materia pero no están peleando por esas cifras más o menos. Aca hay una renta anual de 1500-2000 millones de U$S al año que se está discutiendo quien se la queda y por eso todo este conflicto. Además de cuestiones que hacen a la intervención del Estado en la economía y a la seguridad alimentaria.
Igual creo que debemos discutir con respeto, escuchando al otro exponer sus ideas e intereses y en este momento más que nunca de confrontación extrema evitar la agresión y la ofensa.
Saludos
A ver, los Calcagno dicen que un propietario de 200 ha. gana u$S 8300 al mes, con lo cual es de suponer que el arrendatario por lo menos gana el doble, sino el campo estaría abandonado y el propietario mirando con ojos largos tranquera, no jodamos.
De acuerdo Néstor.
Ud. es el dueño de casa, acepto las reglas.
El hecho concreto de la aparición del Estado Nacional como actor que ejecuta medidas o políticas se comenzó a ver claramente luego del recambio de ministro de economía (Micelli por Lavagna).
Puntualmente en el tema agropecuario, un arrendador es un actor que dentro de una generación o menos va a vender su tierra a los grandes capitales. Culturalmente está más lejos de la producción y más cerca de la renta o de entrar a otro sector.
Sino interviene el Estado para asegurarle una rentabilidad como productor y que deje de alquilar el factor tierra se convertirá en una figura extinta.
Fijémonos en otro orden cómo fue posible que muchas "grandes industrias" hayan sido vendidas a capitales extranjeros. Precisamente por ausencia o déficit, durante estos últimos 30 años, de asistencia del Estado. Muchas se generaron durante el primer peronismo y se vendieron a capitales extranjeros tres generaciones después.
Individualmente cada productor o industrial es absolutamente incapaz de parar una avalancha de capitales con intención de comprar ya sea que provenga de EEUU(que tienen la maquinita de hacer dólares), europa, china o brasil.
Creo que si prospera la Res. 125 el 31 nos sentaremos a discutir si el régimen de compensaciones será no sólo SOJA-->soja GIRASOL-->Girasol ,sino SOJA+GIRASOL --> (tambo, carne, minifundistas,trigo, maíz,etc).
O sea abrirlo a otros sectores productivos: ganadería, fruticultura, forestales en de menor superficie, etc, o a todos aquellos que afectó este proceso de sojización que ya lleva casi 15 años.
saludos
Casandra: Eso debe depender de la zona pero seguro que para el que produce debe ser negocio sino nadie lo alquilarìa.
Además, alqulando el campo el gran trabajo lo hace otro y el dueño se puede dedicar a la huerta o tener algún otro negocio o vivir de rentas nomás si le alcanza.
Ex Anónimo: Eso que decìs es muy cierto. Si el tipo vive de rentas en cualquier momento vende y se pasa a otra actividad.
Ahora, un tipo que por años fue rentista volveria a laburar el campo? Además la actividad se ha transformado en una de capital intensivo casi por las maquinarias que hay que tener o alquilar, digo, alguien con un campo de 100 ha le conviene producir soja? No le conviene alquilarle a un pool que alquila por toda la zona y listo?
Entonces, para frenar a los grandes capitales, la extranjerización de la tierra, la sojización, etc, el Estado tendrìa que subsidiarle la producción de por ejemplo maíz?
Por ahi pareciera que las preguntas son muy básicas pero el 95 % del tiempo hemos escuchado hablar de soja, sojización, etc y de este tema muy poco.
Y eso que decís acerca de las compensaciones es la clave para diversificar la producción de alimentos. Esperemos que primero la ley salga (yo creo que sale, toda esta movida es un manotón de ahogado) y luego empezar a discutir el nuevo esquema productivo.
Saludos, gracias por pasar, comentar y echar luz sobre tantas cosas que quedan por debajo de la hojarasca mediática.
Néstor.
Todo este proceso de sojización, no sólo se dió productivamente sino que es un cambio en la cultura frente al recurso (cultura productiva).
En la comunidad Artepolítica alguien escribió acertadamente hace unos meses que este sistema sirve para tener dinero para comprar un tipo de vida (llegar a) en vez de vivirla.
Hay un tema acerca del tipo de maquinaria existente en nuestro país. El precio de la misma se justifica para superficies medianas a grandes. O sea que un productor chico se encontraría en la senda de descapitalización constante de no mediar formas asociativas y/o intervención del Estado via precios/insumos o asesoramiento.
A nivel colectivo:
Existen formas asociativas entre productores que se han implementado desde el Estado Nacional, con el programa Cambio Rural, en el que se aunaban 10 productores como mínimo, asesorados y coordinados por un Ing. Agrónomo (o como le dicen ahora "un técnico") con el fin de adquirir maquinaria para uso en común. Esto permitía una reducción de costos a nivel de productor individual.
A nivel de productor individual, otra forma posible es el uso de cosechadoras más antigüas reacondicionadas (tienen menores precios de adquisición) en donde la capacidad de trabajo es menor (siempre en términos relativos), y se puede cosechar a por ej 3km/h y de esa manera disminuir las pérdidas de cosecha. Tener en cuenta este ejemplo para productor de 100has por ej. que sólo cosecha lo sembrado en su establecimiento y que no tiene tanto apuro como uno de 500 ó 3000has.
Otra a nivel colectivo puede ser por ej. para Maíz, cosecha manual con cuadrillas de trabajadores y maquinas desgranadoras. El resto de la planta de maíz y la soja de intersiembra se utiliza para forraje a ensilar.
Hace unos años hice unos números sobre esta última posibilidad y eran muy interesantes.
saludos
Hay cosas para el sanateo, y estan los números. Como ingeniero no tolero que se mienta con números (con la política y el sanateo no hay problema).
En el próximo comment sigi con los números, pero en este contestoun par de cosas.
Casandra: Un arrendador(propietario) de tierra agrícola gana siempre más que el arrendatario, por un tema de oferta y demanda, y como arrendatario que soy, no tengo problema en eso. Puede haber excepciones,por ejemplo una super buena cosecha con altos precios, atípica para la zona, y en ese caso la ganancia del arrendatario en monto fijo puede alcanzar a la del propietario.
En cuanto a la maquinaria, se ha generado sin intervención estatal (que tal como viene barajada, es oslo para cagada)un sistema que permite que con solo 15 hectáreas tengas acceso a la maquinaria más moderna. Es el sistema de contratistas, que por xx $ la hectárea te siembran, fumigan y cosechan. Este sistema es casi único en la Argentina y permite cultivar la tierra con mucho menos capital que en otros lugares.
Volviendo al ejemplo de los dos mellizos teóricos que alquilan 800 ha en Gualuguaychú, y que este año con la seca sacaron 2200 kg, (y después de ganancias le quedaban 6lucas y media por mes a cada uno)hagamos unos cambios:
Si en vez de 2200 kg sacban 1920 que fue el promedio del departamento: Pasarían a ganar la mitad: 3200$ por mes. Por ahí algo más si les baja la alícuota de imp a las ganancias.(sin aguinaldo, obra social ni autónomos)
Cuanto pesa la compensación?
Calculada como el tramposo del ONCCA, le pagarían el 13% sobre 750 tn a $ 900: $87.750 . Eso equivale(descontando ganancias) a 2376 $ más por mes a cada mellizo. Se irían casi a 9 lucas.
Si en vez de 2200 kg, hubiesen sacado 2800 como un año lluvioso, tendrían 7 lucas más por mes cada uno!
Todos estos números son para disfrazar fantasías.
Ex Anónimo: Me estás desasnando de un montón de cosas. Lo que me parece es que en todas esas iniciativas viables es imprescindible la presencia del Estado y justamente en este conflicto lo que se cuestiona es eso mismo: que el Estado intervenga ya sea apropíandose de una parte de la renta o bien subsidiando o fomentando emprendimientos o cultivos. Quedará base política una vez que esto se defina para impulsar estas lineas? Es una de las incognitas que tengo, si el Estado rechazado como regulador de los ingresos no lo será también cundo fomente actividades económicas pensando en el conjunto de la población.
Mariano T: Tus números avalan la tesis de que esta es una pelea por la supervivencia y no por la renta extraordinaria. quedó absolútamente claro.
A pesar de no compartir y estar en la vereda de enfrente reconozco el esfuerzo intelectual y la buena voluntad de exponerlo dando tus razones.
Este es un blog abierto y se trata deliberadamente de exponer los temas con la mayor simpleza y sinceridad para que todo el mundo lo entienda, comente y se informe tambièn aunque estamos en el medio de hacer militancia y algo así como periodismo medio outsider.
Muchas garcias a todos por comentar, polemizar y mantener en lo posible el debate dentro de la concordia aun cuando se haya ido ocasionalmente de madre.
Cosecha manual, ex anónimo?
Ese número puede haber dado en el 2002, pero ahora es imposible.
Ni en negro se podría.
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