Nos permitimos disentir con tal prestigioso medio porque:
- El primer canje de deuda defaulteada
- El pago de la deuda con el FMI
- El anuncio del pago en efectivo con el Club de París
- El anuncio del estudio de la reapertura del canje con los holduots y la reestructuración de los vencimientos de los PG en el 2009 y 2010.
Toda medida de gobierno puede ser vista de varios ángulos generando polémica, más tratándose de un tema tan sensible como el pago de la deuda externa. Años reclamando el no pago o invocando la ilegitimidad de la deuda contraída no pueden cambiarse de la noche a la mañana. Esperamos que las críticas a esta política que desde este blog bancamos en vista de que tiene el sentido de recuperar el crédito externo y no estar expuestos a embargos en el extranjero de activos soberanos de la Argentina sea criticada con honestidad intelectual, apertura de cabeza y dejando de lado demagogias para la tribuna.
26 comentarios:
Ingeniero, corrijame si me equivoco pero ayer Massa explico on TN que van a patear para adelante los vencimientos de 2009, 10, 11 y 12. Y que los bancos van a desembolsar otros 4k millones.
Desendeudamiento?
Me parece que no, eso es tirarle la pelota a quien gobierne a partir del 2011.
Repito, corrijame si entendi mal.
El FT cada día más parecido a Shylock, no?
Hasta la libra de carne parece que los muchachos no paran: siempre corriendo el arco.
En fin.
Salu2
Adrián: Esos vencimientos son de alrededor de 40000 millones de dólares, bastante pesados.
Tomar un crédito de 6000 millones para hacer frente a vencimientos es efectivamente también volver a los mercados. Hay que ver la tasa, creo que es un crédito del BID que tiene tasas menores a las de mercado. Estoy estudiando el asunto mientras contesto así que quizás luego corrija.
Hablo de desendeudamiento en términos globales, desde la primer medida hasta esta que favoreciería la entrada de la Argentina en los mercados en lugar de ser un paria que toma créditos a una tasa del 15,5 %.
Esto es altamente controvertido, vamos a discutir bastante y aún no está cerrado.
Saludos.
Juanedu: El zorro no se rinde pero la nota es bastante a favor. Me colgué al final con el asunto de la polémica y me faltaron agregarle cosas. Más bien es como que tiran la toalla.
Yo creo que vamos bien, sigue el INDEC.
Saludos
Buenas,
En respuesta al primer comentario, el desendeudamiento necesita una estrategia de pago sostenible sin refinanciación continua y sin tomar nueva deuda.
Si la deuda se patea para adelante de forma de que pueda pagarse con ingresos fiscales, se está efectivamente reduciendo la deuda y además ateniéndose a las reglas de juego.
Creo que el criterio primordial es la proyección de los montos adeudados y la proyección de los ingresos legítimos del estado. Si son creibles bajo un escenario neutro, entonces resulta secundario si el estado toma USD 4MM más o menos.
No veo mucha contradicción entre custionar o denunciar la legitimidad de la deuda y pagarla si se buscan alternativas.
Por ejemplo, uno puede tener un proveedor de Internet caro y malo, y no por eso va a dejar de pagarle y cumplir con el contrato, y por pagarle no va a dejar de buscar alternativas al servicio para cuando el contrato termine. Lo mismo se aplica a la deuda: Escalonás y negociás, pero siempre teniendo en cuenta que, para el 2015-2020 (por decir algo) quede muy en claro que con los ingresos fiscales se pueda pagar los vencimientos a futuro sin tomar neuvos préstamos y seguir con al calesita.
Saludos,
Andrés
Tal cual, es como bien dice Andrés. Una cuestión de stock y de flujos. AL reprogrmar el flujo y hacerlo maejable en un (muy) largo plazo, terminás desendeudando, porque no tomás nueva tarasca para pagar la que vence, cortás la bicicleta.
Salu2
Estimado Ingeniero,
En este sencillo pero no por ello menos emotivo acto lo nombro Oráculo Oficial 2008-2009. Acérquese a este estrado a recibir los atributos del cargo, por favor.
clap, clap, clap (aplausos desde la gradería)...
snif, snif (un pariente que llora)...
Ingeniero, el viernes voy a Palermo, ya que está, por qué no me tira un datito...
Andres: De acuerdo en todo, esa es la idea. El problema es que venimos de una historia en donde estas cosas se resolvían en contra de los intereses populares y también juega la emoción en los planteos que se hacen o justamente se apela a la demagogia para la crítica tribunera.
Muy buen aporte.
Juanedu: Extactamente, a eso se debe tender.
Contradicto: Bueno, para tanto? Me voy a tener que juntar con Lilita entonces?
Saludos a todos, gracias por pasar.
Excelente, Ingeniero. Para el aplauso.
Mañana, seguramente, tenga el placer extraño de leerse en NDS, a menos por supuesto que presente oposición.
Esta es una ocasión más en la que acierta, no por adivinar, sino por comprender el sentido del proceso, que es lo más difícil, especialmente en momentos en que las aguas están tan turbias.
En realidad, la mejor forma de desendeudarse, la más exitosa, no es pagando, pagando y pagando. Es creciendo, porque en esa medida la deuda ocupa un monto proporcionalmente menor del producto. Nosotros venimos de un default, y para crecer necesitamos conjurar las consecuencias jurídicas y recuperar el acceso al crédito internacional a tasas razonables (entre paréntesis, el crédito va a estar más caro en general en los años que vienen, pero de todos modos es preferible no pagar el plus de tener un pie afuera del circuito financiero.
Insisto: si la Argentina crece, digamos, un 6% anual en los próximos tres años, eso es un 18% de PBI más, y eso impacta en la proporción del PBI que representa la deuda.
Y, sí, sigue el INDEC. Pero primero hay que planchar un poquito la inflación real, poner un nuevo índice (romper la serie), y recién ahí normalizar. Bajo control de economistas independientes, por ejemplo. Como se hizo en el PAMI, cuando se convocó a Ocaña. Yo lo convocaría a Lovuolo.
Bien.
En realidad no es un giro de 180º sino uno de 360º.
Ofrece una quita del 75%, paga emitiendo bonos con vencimiento 2033 que algunos de los tenedores venderán en el mercado (con la consecuente baja en el precio) y recompra luego a menor precio de lo emitido. De 100 que se debían paga el 15 o el 20%.
saludos
Ingeniero, para cuando vuelva al tema de Bs As, le copio un ultimo parrafo en Critica de hoy. "En el lobby del Four Seasons, Kirchner se entusiasmó con las encuestas que señalan que en el territorio que hoy gobierna Daniel Scioli el oficialismo no tiene oposición. El titular del peronismo citó tres sondeos distintos que señalan que si la elección fuera hoy el PJ gana sin candidato por alrededor de 15 puntos de ventaja. Los autores de los sondeos son las habituales medidoras de la Casa Rosada: el CEOP, de Roberto Bacman, y Analogías, de Analía del Franco. Según Kirchner, hay una tercera que ofrece el mismo resultado. Fue realizada por la Universidad de Tres de Febrero, cuyo rector es Aníbal Jozami, un habitual organizador de foros para que se luzca Cristina Fernández de Kirchner. Por eso, confía, no será necesario que él mismo deba calzarse el traje de candidato antes de tiempo."
Puse lo mismo en lo del escriba. En términos económicos seguro la cuestión es mas compleja; en términos políticos aparece un gobierno que toma decisiones sin esperar la bendición del FMI o de algún otro, aunque desde luego negocia, peor no en los términos "decime que tengo que hacer para que te pongas contento". Tomar la iniciativa, es recuperar la capacidad de generar política. Veremos como sigue
Salutti
La Presidente va declarando solita su asociacion ilicita con los hoy en dia vapuleados bancos internacionales, mientras dice desde NY que "las deudas hay que pagarlas". Lo que aparece como un giro copernicano en su discurso.
Desde hace meses estas serias entidades financieras, con un guinio desde la presidencia, compraban bonos en el mercado internacional en un cover underwriting para ofrecerlos mas adelante en una reapertura.
Y digo yo Sra Presidente: esto no deberia tambien estar regulado...? Cualquier pais puede endeudarse, declarar un default, y mientras dice a "este y a oeste" que no va a pagar mas que lo que se le antoje compra los bonos en el mercado secundario en colusion con determinadas entidades financieras ?
Pero que vivos que somos...! Dan ganas de salir corriendo a comprar bonos argentinos..!
Siguiendo con la payasada ( o mejor dicho estafa), los bancos que vienen comprando entre 22 % y 23 % se dan vuelta y le ofrecen el "paquetito" al gobierno varios dolares mas arriba. Esto deja una ganancia de capital para este underwriting de XX %....(fabulosa suma).
Hagan la cuenta muchachos de acuerdo al valor de mercado que vaya a tener la propuesta.
Eso si, aclaran que la comision del 0,5 % la van a pagar los bonistas....!!!! (no puedo parar de reirme..)
Mientras tanto legiones de analistas aplauden la medida de "normalizacion" de las relaciones financieras externas del pais.
Vomitivo.
Ezequiel: Mandalo nomás a NDS. Bueno, se hace lo mejor que se puede. Me pongo colorado con estos comentarios.
Al 6 % es una méta lógica aunque el presupuesto que se envió al Congreso es más modesto como siempre y si, la deuda hay que leerla en porcentaje del PBI.
Si, la inflación se está desacelerando y cuando se estabilice un poco el avión se encara eso. Lovuolo podría ser, no es mala la idea.
Ex Anónimo : A esa estrategia la conozco.
Nos vemos el sábado.
Avallay: Lo que veo es que a pesar de diversas circunstancias se ha mantenido una política. Con el post quise refutar a los que dicen que es todo improvisación. Por supuesto que sobre la marcha se tratan de adecuar las movidas al momento pero ha habido una meta estratégica para la recuperación del crédito y el desahogo financiero externo.
Ariel: Quien lo aguanta! Dicen que anda eufórico.
Se gana seguro pero en los medios van a sumar todos los votos desde los que saque el partido de Patti hasta el Frente del Pueblo (que antiguedad!) así que el candidato tiene que si o si arrastrar votos.
NK candidato en pcia. Cuando lo vi la semana pasada y escuché decir lo que dijo a la prensa en vivo, en directo y a un metro de distancia fue como una revelación. Lo vi en campaña. Después estuve charlando con alguna gente que es buena fuente que me dijo que es una de las posibilidades pero que no creen.
Es una de las posibilidades. Con esa parte de la respuesta me quedo.
Saludos.
No entiendo bien, pienso en el dicho ese que dice que cuando la limosna es grande...
O sea, nos están ofreciendo no sólo reabrir el canje con condiciones más favorables para el país sino también refinanciar las deudas que tenemos con bonos de esos bancos para los próximos años, que ganan ellos? Se olvidaron ya de la idea de ganar con juicios y obtener los precios iniciales? En este momento difícil para el financiamiento argentino, no les convenía sacar más beneficios?
El que roba a un ladrón: Los bancos no hacen beneficencia, más vale que esperan ganar con SUS bonos, los compraron para eso.
Nunca se dijo que no se iba a pagar la deuda, si que el canje no se iba a abrir durante la presidencia de NK.
La propuesta no es definitiva y seguro será con una quita algo mayor.
Saludos, gracias por pasar.
Uno: Ganan en comisiones y porque seguro que a los bonos los compraron a un precio inferior. Todos conocemos a los bancos y hemos vendido bonos alguna vez.
Las condiciones son más o menos (muy groseramente) las mismas del canje original. Yo pediria una quita de unos puntos más.
Los juicios en buena parte se hacían para forzar un nuevo canje.
No te creas que el beneficio es poco para los 3 bancos, es un negocio grande este. (ya me van a tirar la jauría encima porque digo "negocio", pero los bancos hacen negocios)
Saludos.
Ojo que la crisis financiera los debilita a ellos más que a nosotros. Ellos son los acreedores. O renegocian ahora, o se funden.
Ingeniero, me puse un poco noventista
http://horizontelibertario.blogspot.com/2008/09/slo-queda-el-indec.html
Héctor Walter Valle, director de FIDE, señala en Página 12 de hoy:
"el anuncio de la Presidenta se da en un muy buen momento. Actualmente el sistema financiero mundial está descarrilado, en el piso de la crisis y con derrumbe de títulos: es, sin duda, un momento de debilidad para los acreedores. Es fundamental que el arreglo se realice a través de un canje con organismos financieros, sin afectar las reservas ni involucrar un pago al contado, lo cual favorece ampliamente a la situación del país, normalizando totalmente la deuda externa y devolviendo definitivamente la confianza a los inversores. Se está yendo por el camino correcto y lo importante ahora es diferenciar al enemigo: no es lo mismo un ahorrista italiano que un fondo buitre".
Fue más creativo que nosotros, el cleto...
"CLETO JUEGA A LA PRESIDENCIA
El Vicepresidente recibió a Buzzi
El titular de la Federación Agraria (FAA), Eduardo Buzzi, tuvo una audiencia este mediodía en el Senado por el vicepresidente, Julio Cobos, a quien le manifestó su solidaridad por las "agresiones" recibidas por haber recibido al jefe de gobierno, Mauricio Macri.
Además, Buzzi dijo que conversó con Cobos, en ejercicio de la Presidencia, sobre la crisis de los pequeños productores y ratificó que si en la reunión de esta tarde con el secretario de Agricultura, Carlos Cheppi, "no hay soluciones concretas" pueden reanudarse las medidas de protesta del campo"
P 12
Qué agresiones?????Qué miserables!!!!!!!Me pregunto,da el humor social,aún el más gorila,para reiniciar la ofensiva de las patronales rurales...Nuestras clases medias añoran los días del teflón...???
Tendrán el apoyo de la oposición un tanto atomizada y enfrentada ,ante las actitudes de cleto ,los progres blancos y el armado de Tachuela...???
He aquí un cuadro de situación con los mismos actores ,pero con diferentes y encontrados intereses....electorales...
Ezequiel: Yo creo que mejor momento que este no hay. Y hay que ir por un par de puntos más. 70 % de quita no vendría mal.
Esos apoyan? No tienen otra. Se la pasaron pidiendo que atiendan a los holdouts. Igual esto se va a debatir bastante cuando lo trate el Congreso en un mes más o menos.
Cleto da pena y verguenza ajena. Yo lo veo atendiendo en un café como Chacho pronto.
Eduardo: No creo que nadie lo extrañe y la oposición es una murga que se colgó del asunto de la valija.
El armado de Tachela??? Y eso que es? El humo que vendia La Nación?
Ahora vende "el armado de Cleto". Otra comparsa siempre con las mismas mascaritas. Ya cansa un poco esto, ojalá que el Gobierno siga con la iniciativa politica como ahora y se van a tener que dedicar a laburar ellos si quieren que alguien les de bola.
Saludos
Como decía el General, cuando todos se van para la izquierda hay que moverse hacia la derecha. En esta situación lo mismo: cuando todos venden, hay que comprar, pero por chirolas.
Aquí:
http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=REP.MC&t=my&l=on&z=m&q=l&c=
hay un gráfico 2003-2008 del valor de Repsol-Ypf (otro que está pidiendo la toalla para vender el 25% de sus acciones antes de que valgan... 10 euros.)
saludos
Ingeniero:
Hace un rato encontré el mismo comentario de 'el que roba...' en 'La ciencia maldita' y escribí una reflexión que reproduzco aquí.
Saludos.
Respuesta a 'el que roba...':
Sólo una reflexión. Cuando se hizo el canje, cualquier banquero internacional podía matarse de la risa de la promesa 'eterna' de no reapertura. Pensaría: a estos populistas les va a estallar el pais en las manos, el próximo presidente será ponele Macri, ministro de Economía ponele Melconian y presi del Banco Central ponele Blejer, y la reapertura la hacen a los 3 minutos de asumir. Por lo tanto, aparte de los bonos defolteados que ya tengo, voy juntando todos los que pueda porque después voy a hacer EL negocio.
Es decir, la presencia de un gobierno corrupto -sin abrir juicio sobre cuán corrupto es- no es de ninguna manera una condición necesaria para que los banqueros hayan actuado así. Es sentido común.
Ahora, lo que iría a hacer ponele Macri lo hacen estos unos años antes. (Claro que si lo hacía ponele Macri era para festejar que volvemos al mundo, y no una estafa).
El negocio es el mismo, sin tanta hipótesis conspirativa.
Yo más que lego soy lego duplo, pero pienso que por algo será que los bonos defolteados valen 20% y no cero.
RCW
Publicar un comentario