Este comentario del lector RCW que contesta a otro de LaVa que se opone a la movilidad jubilatoria es brillante y pasa al frente:
El que está acercándose a la edad no es mi difunto viejo; soy yo mismo, así que estoy bien involucrado. El proyecto trae aumentos automáticos (dije 'automáticos', LaVa) desde marzo de 2009 (y quizá venga un aumento extra este año).
La fórmula, dicho en castellano, toma un término que expresa aumentos de sueldo y lo limita o acota con otro término ligado a las disponibilidades. Eso es prudente. Si todo va bien, las disponibilidades crecerían más o menos como los sueldos y el 2º término no limitaría al 1º.
Si hubiera una situación rara habría limitación de aumentos, pero nunca disminución de las jubilaciones. Además, una posible disminución de las disponibilidades siempre se puede corregir retocando aportes, etc.
El problema de la crítica a la fórmula misma, que viene tanto de derecha como de izquierda, es otro: es el horror a las matemáticas. Que es esotérica, que no se entiende...
Los políticos y periodistas no tienen obligación de entender la fórmula, pero ella tampoco tiene la obligación de que todos la entiendan, sino de reflejar correctamente las variables involucradas y obedecer al principio político que la creó. Si todas las fórmulas tuvieran que ser 'claras', se caerían montones de disposiciones sobre impuestos y finanzas, cálculos actuariales, etc., que se basan en fórmulas complicadísimas.
Lo de Yasky no tiene sentido: claro que si se parte de suposiciones distintas, con la misma fórmula se llega a distintos resultados. ¿Y?
Yo digo ¿por qué no vendrá Adrián Paenza a explicarla por cadena nacional, a ver si nos dejamos de buscar conspiraciones? Lo de la litigiosidad puede ser más razonable, y tendrá que verse.
De última, si el gobierno quiere cagar a los jubilados, podría haberse ahorrado toda esta energía gastada y simplemente dejar las cosas como están.
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Hace 8 horas
11 comentarios:
q claro!
sos matemático?
hay que medicarlo a picheto
¿Sabe que es lo que más me molesta Ingeniero? Que muchos críticos se cubren de un aura técnica, seria y superadora de la coyuntura política, y desde alli, debajo ese manto parecido a las mañanitas de nuestras abuelas, trafican ideología. Reniegan de un gobierno al que, entre otras cosas, acusan de preferir su ideología y sus “mañas populistas” antes que ver la realidad. Y sin embargo, todo ese verso supuestamente técnico, que en el caso de la movilidad jubilatoria queda más en evidencia por haber de por medio una fórmula, tiene una tremenda carga ideológica (en el “mejor” de los casos) o un vacío alarmante de propuestas más o menos lógicas y sustentables. Entonces van a los blogs y diarios digitales , con su maletín de catálogos de medidas perfectas, a pavonearse creyéndose superiores a esta manga de ingenuos que insisten en rescatar cosas piolas de este gobierno. No se si sirve de algo lo que digo, pero uno ve tantas ganzadas disfrazadas de coherencias, que al final tiene ganas de desahogarse un poquito aunque sea. Saludos
Ingeniero :sabe que lo de los buitres no lo digiero y lo vengo diciendo ,pero este tema de las jubilaciones se me escapa un poco , no entiendo lo de m.a. gonzalez pidiendo camara . si mi mama y mi suegra como otros 2 millones de argentinos se jubilaron por "izquierda"(que lindo usarlo en positivo)en 2007. y se dieron mas de 10 aumentos (de 135 a 700 pesos la minima)y se empezaron a subir las otras jubilaciones mas" altas" que estuvieron congeladas por decadas.
dejense de joder un poco.
saludos
Matilda: No se a que se dedica RCW que escribiò el post.
Yo soy ingeniero así que de matemáticas tengo que saber. Si, Pichetto quedó así después de la 125.
Ariel: Ante cada nueva medida o proyecto de ley inventan la excusa perfecta no ya para oponerse sino para decir que "es un robo a los jubilados" o cosas por el estilo.
Son tan antipolíticos que en lugar de esgrimir argumentos ideológicos o metodológicos respecto a una ley presentan argumentos morales.
Guille: Este podría ser el tema en que mejor anduvo el gobierno. Los del -13% son algunos de ellos. Está también el hada de los jubilados que les habla como si fueran infradotados y la izquierda boba que prefiere que no haya aumento a los jubilados a que el Gobierno sea reconocido por eso.
Saludos
no termino de entender la queja con esta ley. Como vos dijiste en otro post ¿cuándo hubo movilidad jubilatoria automatica ¡para arriba!?
Es fácil hacer leyes que prometan imposibles [¿qué tal un 100% móvil?] ¿sostenerlas en el tiempo? ni ahi... hay que empezar a ser responsables...
igual, todo es perfectible... una ley se modifica con otra... si el año que viene no funciona, la mejoramos...
saludos!
Néstor: me siento muy honrado de que haya destacado mi comentario. Voy a poner aquí mi granito de arena siempre que pueda.
Yo también pertenezco-a-un-grupo-humano-con-capacidades-especiales-que-anhela-integrarse-plenamente-en-la-sociedad: los ingenieros...
Una característica de los entusiastas de la jihad anti-K es sin duda la de los argumentos 'morales'. También explotan el psicoanálisis o la psiquiatría 'silvestre' o 'salvaje' (supuestos trastornos mentales de los K). Pero en el fondo, casi todas las críticas se podrían ubicar en el campo literario. Es decir, estético...
Es un problema que en realidad viene desde el '45.
belanix: totalmente de acuerdo. En el futuro se puede cambiar la ley. También se puede modificar sólo la fórmula.
Una reflexión al margen: es irónico, pero los diputados y senadores que plantean modificaciones a la movilidad jubilatoria en el sentido de que el Estado debería ser en esto una especie de Papá Noel de recursos ilimitados, PARECEN NO IMAGINAR A SUS FUERZAS POLÍTICAS EJERCIENDO EN EL FUTURO EL EJECUTIVO Y TENIENDO QUE APLICAR LA LEY.
Los que sí se lo imaginan plantean una política más prudente.
Esto podría ser profético.
RCW
Yo también soy ingeniero, y disculpen, pero los senadores que dicen que no se entienden las fórmulas a aplicar para establecer los correspondientes aumentos, deberían solicitar ayuda a alguno de los múltiples (y caros) asesores de que disponen. Por supuesto, para personas semi-analfabetas, como La Chiche, El Adolfo y El Carlo, una simple proporción es cuasi una serie de DÁlambert.
"En medio de exteriorizaciones de alegría colectiva motivada por la imposibilidad del oficialismo de tratar sobre tablas el cuestionado proyecto de Movilidad Previsional sancionado por Diputados, la marcha número 859 de los jubilados tuvo hoy el masivo acompañamiento de los trabajadores de ATE, CTA y otras organizaciones populares." http://www.agenciacta.org.ar/article9234.html
Ahi están los gestores de la Constituyente Social denunciando la "nueva estafa" a los jubilados.
Que espera el gobierno para tirarle un buen centro a Yasky y parar la sangría por izquierda del campo popular? Ya que de DeGenaro, Lozano y Pino no parecen tener vuelta atrás con su caracterizacion del kirchnerismo como "menemismo con maquillaje de DDHH", no es prioritario resolver la interna de la CTA con hechos concretos a favor de los que bancaron con lo de la 125? Igual que con los movimientos sociales que los ponen a la cola de las viboras del PJ.
Porque mierda juegan a la escondida con los números reales de los futuros aumentos mientras arreglan con los fondos buitres?
Me desespera el titubeo y la tibieza en el modo de construcción política, asi no vamos a parar el embate de la coalición garca.
A proposito del tratamiento de la ley en el senado está muy bueno el articulo de MW: http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/subnotas/112197-35505-2008-09-25.html
Belanix: El principal reclamo es que esté enganchada a un porcentaje del salario.
Igual, con cualquier ley si algo puede tener alguna arista controvertida se agarran de eso y le meten para adelante. Hasta escuché planteos que hablaban que con la fórmula las jubilaciones podrían bajar.
Y algunos también son realistas porque piden lo imposible. En fin.
Beso
RCW: Lo vi tan claro al comentario que merecía el post.
Es el famoso teorema de Baglini:
“Cuanto más lejos se está del poder, más irresponsables son los enunciados políticos; cuanto más cerca, más sensatos y razonables se vuelven”
Completamente aplicable al caso.
Saludos colega.
Ruso: Como tantas otras veces se está hablando de darle la personería a la CTA, no se si esta vez será.
Todo un tema entre los MMSS y la elección del PJ que a mi me parece correcta y no tendría que ser excluyente tampoco. Hay MMSS que juegan adentro con el Evita y te podría decir que casi todos los MMSS tienen acuerdos con algunos de los intendentes del conurbano. De hecho en las pasadas elecciones jugaron en colectoras con apoyo oficial. Algunos no pudieron aramar como el Huevo Ceballos, pero armarle una colectora al candidato a vicegobernador es un poco loco no? Es para discutir igual.
Saludos
José Oscar García:
Ah no, Ud pide demasiado colega! Lo que haría falta es que gente relacionada con las ciencias duras tuviese mayor participación en política y que alguna vez lleguen a ocupar un cargo.
Saludos.
Respecto de Guille quien dijo que hubo varios aumentos, es cierto, y me parece, desde que tengo uso de razón, que NINGUN gobierno anterior dio los aumentos que dio este. Inclusive muchos de los aumentos fueron durante meses consecutivos, al punto que con mi vieja ya hacíamos chistes tales como que el banco se había equivocado (cosa que en la realidad jamais de los jamaises ocurre) pues no teníamos idea de los aumentos.
También hay que decir que el EJECUTIVO fue el que dio la orden para que el Anses pague a todos los jubilados que están en juicio por el 82 por ciento. Y es el Anses el que está demorando los pagos. NINGUNA DE ESTAS COSAS salió en los diarios ni lo escuché de la boca de Bostelli o Marianaje. Me lo dijo la abogada. Chan chan.
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