La gente del CEOP se mandó una encuesta en el primer y segundo cordón del Conurbano para tomarle el pulso a las midterm del 2009 como vemos aca en Impulso Baires:
Candidatos a diputado, sobre 600 casos en enero del 2009:
Néstor Kirchner: 40,1 %
Colo De Narvaez: 14,9 %
Margarita Stolbizer: 9,2 %
Ricardo Alfonsín: 6,4 %
Martín Sabbatella: 1,8 %
A ver lector. No nota algo extraño en estos datos?
Donde está Felipe? No lo midieron?
Eso eh? Donde está?
Hace 1 hora
32 comentarios:
Ingeniero, amigo:
Varios
-El universo, o espectro de encuestados, es muuuuuy bajo. Con 600 individuos, el margen de error sería enorme.
Por ende, todo lo que sigue actúa en el supuesto de que estos mismos números funcionarían con cinco mil personas, y cubriendo más allá del área metropolitana, porque si no, la subestimamos a Margarita, que gana las zonas periurbanas.
-Hay cosas que se pueden extraer, de todos modos. Una candidatura de Solá suma en la tanda del 14%, más que en la del 20. Hoy, mide sorprendentemente bien el Colo (todo lo que esté arriba del 1% es sorprendente en ese muchacho), y ese es el espacio que Solá baraja como base. Si sacás al Colo, y en su lugar proyectás a Solá, sacale unos puntos a Alfonsín, redistribuilos, y esos son los números de Solá.
Con estos números, no hay mucho margen. Ya no es Néstor o Massa. Es Néstor, Massa, y si podemos meter un peso pesado más ahí, mejor. Tirar a matar, es la mejor manera.
Es que la encuesta no la hicieron en TN, ahi el payador perseguido mide.
Ezequiel: Si, no se la puede tomar como la verdad revelada a esto, el universo es muy chico.
Sugestivamente Solá no figura y de esto se anda quejando, que lo andan "minimizando".
El Colo mide muy bien en el interior me dijeron, unos 20 puntos lo cual es muchisimo. Su posicionamiento como opositor directo al kirchnerismo le está trayendo "voto bronca" de la gente que piensa que esto se resuelve dentro del peronismo.
Si hace una buena elección quiere pelear por ir en el 2011 a gobernador con el PJ oficial, a eso juega.
Si. No hay mucho margen de error, hay que tirar a matar.
La encuesta la puse más que para tirar un dato (y la ausencia de Solá es un dato) para empezar a discutir.
Saludos.
Sin Dioses: Exactamente. Ahi mide bastante. La guerra de nervios por los medios será una constante de aca a octubre.
Saludos.
Coincido con ezequiel, estimar tantos millones con 600 no parece muy piola.
En cuanto al merlucero, yo no estoy seguro de que le muerda voto al colorado.
Cuales son las ideas fuerza del colorado? trae seguridad, es de derecha, es peroncho pero rubio (lo puede votar un gorila).
La primera y la segunda no las tiene sola, y la tercera más o menos. Solá no califica como peronista del siglo 21 cuando el colo si. A mi como antiperonista me disgusta 200 veces más sola que el colorado.
Conclusión, para mi le muerde a Néstor, no al Colo.
Néstor, quien lee estas encuestas no piensa que son 600 los casos. Lo primero que hace es leer los % y eso impacta. El Eze hizo un comenario lògico pero que sirviò para que un amigo que no es del palo, diga: Ah! menos mal que la cosa no pinta !
Ta bueno. Que traspiren.
Nos vemos.
Donde esta felipe? No lo midieron?
Esta para cosas mas grandes.P-
Todo ganancia para lupin.
Saludos.
El Colo mide porque esta en todos lados. Vengo de la costa y a cada rato pasa el avioncito en la playa, estan los cartelones a la entrada de Gesell, hay afiches, publicidad en la tele, partidos de verano, etc. Ayer hasta lo entrevisto Niembro, Cronica lo sigue a todos lados, esta poniendo mas plata que el pago al Club de Paris el hombre.
Es el unico que ya esta lanzado y con todo.
Adrián: Solá piensa lo mismo por eso agarró esa onda poskirchenrista. Lo que me extraña es que esta semana desapareció del mapa.
Filómata: Estos son los primeros tiros, ya iremos viendo a medida que se acercan las elecciones. En marzo va en serio.
Guille: Yo creo que hay intención. Va a tener que hacer polìtica el hombre, el otro día estaba perdido en Coronel Vidal.
Saludos.
Baleno: Vos lo viste in situ! Está poniendo toda al carne en el asador el hombre. Bueno, algo de resto le tiene que quedar de aca a octubre.
Niembro lo reporteó? Ja, ja. Y bueno, él dice que "tiene un plan". Al menos en el plan entra gastar una fortuna.
Saludos.
Inge... vamos a esperar un par de meses más ... encuestamos sobre unos 5000 entre sectores conurbanos y alguna parte de maleable clasegarcamedia porteña; y por ahi nos a cercamos a una "posta" final... veamos ...
Megafón: Si, esto era para que empecemos a discutir por un lado y por el otro ver que lo andan ninguneando a Felipe.
Saludos.
Yo insisto. Solá no está obligado a jugar candidatura este año. Tal vez, él mismo va dosificando sus apariciones para no quedar demasiado pegado a la coyuntura electoral. Si se juega a fondo, después no ser candidato lo liquida. Si la va jugando desde afuera y se mete en algún armado sin ser candidato, como figura de apoyo, puede cosechar algo sin arriesgar mucho.
Ustedes dirán que es un cálculo mezquino y que de esa forma nunca se juega en las grandes ligas. Pero, ¿no es ese el perfil del merlucero? ¿No es coherente con poner cara de boludo?
Me gustaría conocer otras opiniones sobre esta hipótesis.
Saludos
El Colo se equivoca. Lo que paga, lo que está de moda, es ser keynesiano. Que use ese avión para tirar guita sobre las playas de nuestro litoral atlántico.
También podría decir que tiene un plan de salud y tirar protector solar.
Y un plan de obra pública y tirar palitas y rastrillitos para armar castillitos de arena.
Eso sí. Debería cuidar a sus votantes y tirar esa guita sobre la arena, evitando que caiga sobre el mar. Billete de 50, mojado, lleno de algas, pringoso, no sé si te lo aceptan en las fondas de la banquina marplatense.
A este ritmo, de enero a octubre, el Colo y sus beneficiarios pasan a engrosar las estadísticas de indigentes. Y ahí va a ir por un plan JyJ.
Usando la frase de Lalo, brindo por el Colo, por lo excelentemente bien que está llevando su carrera.
Estimados,
600 casos si responden a una buena muestra, tienen un error de un 4 a 5%. El tema es cuanto miden estos mismos en el interior.
Kirchner un 20, 25%?
Stolbizer y De Narvaez lo mismo?
Alli los numeros finales de la provincia pueden terminar en asi
FPV - 33 a 38%
De Narvaez - 18 a 23%
Stolbizer - 15 a 20% (el radicalismo suele ser fuerte en el interior de la provincia)
Alfonsin 10 a 15% (vale lo anterior)
Lo importante es que significa esto en diputados y asumiendo las medias
FPV 35% (14 diputados)
Peronismo antiK 20% (8 diputados)
CC 18% (7 diputados)
UCR 12% (4 diputados)
Otros 15% (2 diputados asumiendo una quinta fuerza con un 5%)
Interesante....
Saludos
Javier
el peso del interior en el global de la elección es mínimo. Además, al ser solamente una legislativa, los intendentes radicales no pueden traccionar votos. Ese 6,4% de la UCR es la medida justa.
Que lo ninguneen a Felipe vaya y pase, pero que no lo midan al Huevo Ceballos, no tienen perdón de Dios....
A las 6:01 la Pitonisa saldra en todos los medios diciendo que hubo Fraude, que al pueblo le robaron la eleccion, y que por el bien de la Republica hay que salir a la calle a oponerse al regimen, eso si, "con la no violencia".
Acordate. Anotalo. Vas a ver. No tiene limites esa mujer.
por eso habria que desactivar esas denuncias antes de que ocurran, simplemente reglamentando eso de la boleta unica, que a cada uno que entra le den una boleta larguisima y tenga que cortar el pedazo que quiera y descartar el resto.
para que no puedan decir que "nos robaron las boletas"
Vos que tenes llegada al sr. famoso de la foto, decile...
FC
PD: Y decile tambien que esperan para sacar lo de la TV digital con el sistema brasilero-japones. :)
Según lo que me machacaron una serie de profesores de métodos cuantitativos, la muestra mínima son alrededor de 120 casos, para cualquier N de universo. 600 casos , por lo que entiendo, está muy bien. Llega un momento en el cual seguir agregando casos a la muestra tiene un rendimiento decreciente porque no baja sustantivamente el margen de error.
Y el tamaño de la muestra en sólo un factor, en general se manda fruta con la CONFORMACIÓN de la muestra. Un muestra puede ser grande y mentirosa, y chica y bien hecha.
O sea, a priori no puede decirse nada sobre si esta encuesta sirve o no.
Sbariggi, ud. es el hermano de Luca Prodan? afloje con la ginebra Bols...vamos...
Y parece faltar tercer cordón, a menos que lo tomen como parte del segundo.
PS: de todos modos, parece imposible que el FpV retenga la mayoría propia en Diputados. Salvo un vuelco total de la situación general.
A Felipe le pasa lo del tuburón, al igual que a muchos otros opositores: se tiene que mover todo el tiempo o desaparece. En ese contexto, TIENE que presentar candidatura. El tema es que se le angosta el lugar para maniobrar porque él esperaba ocupar el lugar de "diputado del campo", pero es una cancha con mucha gente. Lo del post kirchnerismo se lo creen pocos. Y no estpan entre ellos los que deberían aliarse con él para que pudiera tener un piso desde donde empezar a trepar. Creo que la tiene complicada. La info del fin de semana según la cuál, en la reunión que tuvo Alberto con NK, le habría pedido que hable con él, no contribuye a sumarle nada desde el costado gorila. Eso significa que por CC/UCR/Socialismo nada, por no hablar del "campo". Y si crece el rumor de que Néstor K lo buscaría para hablar, se enajena también cualquier pegote por el lado de Tachuela/Colo. Creo que se metió en un berenjenal y va a tener que volver al bloque del FpV negociando algún carguito. Algo que no le va a costar mucho, en todo caso.
Saludos Néstor
Andrés: Podría ser pero no le quedan muchas opciones. A quien va a apoyar? Al Colo? Porque ahi tendría que jugarse por uno, no vale decir "la oposición". Se corre la bola que lo quieren tantear de Olivos, quizás sean solo rumores pero esta salida de escena los aviva. Me parece que con todo el lío que armó lo mejor que podría hacer es presentarse.
Cotradicto: El Colo le está dando de comer a unos cuantos. Por la costa, por el centro, por la 4ta sección electoral, por aca por la 8va ni te cuento. Y le resulta eh?
Salvo que se las armen a piacere las encuestas le dan un 20 % en La Plata y subiendo.
Javier:
1.- En el interior NK mide un 20 %.
2.- Si, De Narvaez está levemente arriba de Margarita en Pcia. global.
3.- El voto radical se va para Margarita en masa, me parece que sacan menos.
4.- A Sabbatella pienso que le deben dar un poco mejor los números porque se larga. No tengo data, solo pálpito.
Conurbano: Si, la UCR andará en un 7 % con toda la furia. El tema intendentes es un tema candente. Renuevan medio consejo así que en muchos lados se pueden ver cosas raras.
Fernando: El modelo me parece que será Venezuela. Con el resultado de Capital van a batir el parche. Lo que está bueno es que parece que no hay acuerdo entre el PRO y la CC e incluso Mauri unifica las elecciones así que se matarán entre si.
Si lo veo le digo. Dificil pero todo puede ser.
María: Si si. Así es estadísticamente. Esta gente se dedica a esto asi que tan mal no la puede hacer. Anoche estuve hablando con gente que hace encuestas y me dijeron que los números son pasables y me tiraron los datos del interior que cito más arriba.
Si las cosas se hacen más o menos bien el escenario es promisorio para el gobierno si uno tiene en cuenta que se arrancó bastante mal.
Anónimo: Pero los números no son míos sino de esta gente del CEOP.
MP: Por que crece el Colo? Por que hace propaganda? NO!
Crece porque se muestra bien anti-K y juega desde "el peronismo disidente" así que muchos de aquellos que quieren poner en la urna un voto bronca lo canalizan por ahí. Si Felipe se muestra cercano o haciendole señales de humo a NK pierde. Y si, coincido en que se tendría que presentar aunque sea para cumplir con lo que dijo.
Saludos.
Todos: La encuesta parece razonable.Un detalle fue primero publicada por TELAM, lo cual indica que le satisface al gobierno.Esto no es relevante pero si los candidatos que pone en la grilla.
Salvo en el caso de Alfonsin, todo indicaria que Morales (C.Nacional) y Salvador (C.Provincia) van terminar cerrando con Margarita, esto a pesar de Moreau y Storani, son los candidatos para Octubre.
Vamos de arriba para abajo.
Nestor Kirchner. No le queda otra que ser candidato.Si no se puede sentar a discutir el 2011. Massa no es lo mismo (una pinta de traidor de aquellos tiene).
Ahora, la buena eleccion en el GBA es la contracara de la eleccion en el interior.
No es cierto que el interior sea irrelevante, es 1/3 versus 2/3 y con una enorme carga de candidaturas provinciales.
Ahora si Nestor reafirma el 20% en interior eso deja afuera un 80% que es una bocha para Stolbizer y en menor medida para De Narvaez.
Si me reafirmo en mi creencia que NK sera candidato si o si en Octubre.
De Narvaez. Sola no sale. El payador como le dicen ustedes, suele decir que no va a salir a dividir el voto peronista anti-k.Va a hacer algun gambito, intentar una salida elegante, pero le veo mucho espacio contra la inversion que viene haciendo el colombiano. No solo eso, DN ya tiene una estructura armada de la eleccion anterior (sobre todo en GBA), Sola la tiene que armar.
Stolbizer. Sumen lo que le miden a Alfonsin y esos son los votos que tiende a tener Margarita (igual lo veo a Alfonsin sobrevaluado).
Stolbizer le gana todas las secciones del interior a De Narvaez ( incluso La Plata) y problamente empaten la primera y la tercera.
Sabatella, alguito mas debe tener. Pero no veo por donde puede crecer. Si Kirchner es candidato, no veo kirchneristas criticos votando a la fotocopia y no al original. Segundo, la candidata de la CC es Margarita no Prat Gay, no veo como le pueda sacar votos. Y finalmente, para el interior es lo mismo que NK.
Entonces, con matices, me parece que es una encuesta razonable.
Yo creo ( total es gratis):
NK ...... 35 %
STOLBIZER .... 25%
DE NARVAEZ .... 20%
SABATELLA ..... 5%
OTROS ......... 5%
Queda un 10% a repartir dependiendo de la coyuntura en Octubre ( algo muy astuto de mi parte porque sirve para acomodar los resultados).
Lo que queda claro es si la eleccionse mide entre diputados oficialistas vs opositores, claramente ganan los opositores ( eso si incluir al inclasificable Sabatella).
Salu2.
"El tema intendentes es un tema candente. Renuevan medio consejo así que en muchos lados se pueden ver cosas raras."
Nestor: No se si es lo mismo que estoy escuchando aca en los pagos de Curto.
Lo que se escucha es que van a poner candidatos propios en la listas de De Narvaez para poder garantizarse la mayoria en el Concejo. O sea que van a jugar mas o menos con NK, pero sobre todo van a jugar para ellos.
Curto...
Usted dice ese ex-M#nemista, ex-Duhaldista, que cuando perdio en sus pagos se hizo Kirchnerista?
El mismo que algunos (Arte?) defendian como 'modelo de gestion' simplemente porque el tipo recibe a la gente en su escritorio?
Y cuantos votos se perderan por dejar ir a Bonasso, LDS, y espacios centroizquierdistas varios (sin contar a la izquierda boba onda Pepino Solanas o la Izquierda Mogolica onda Altamira, ni la ultraizquierda piromana onda Quebracho).
FC
Nestor,
con esos números quedaría el FPV con un 33% (40x0.66+20x0.34), De Narvaez con un 25%, Stolbizer con un 20%, Alfonsin con un 10% y Sabatella con un 5% (como para calcular diputados)
Eso es
FPV 12 a 13 diputados
De Narvaez 9 a 10 diputados
CC 7 a 8 diputados
UCR 3 a 4 diputados
Sabatella 1 a 2 diputados (dependiendo si supera o no el mínimo del padrón)
Si Kirchner va de candidato y saca estos numeros va a ser una victoria pirrica...
Lito: Por fin estamos más o menos de acuerdo en algo. Yo le doy un poco menos a Margarita peor puede ser, el voto radical va por ahi.
De los intendentes y no solo de los que vos decís sino tambièn en el interior y de todos los partidos políticos se dicen muchas cosas. Igual, los del Conurbano van a jugar con el FpV, ahora si alguno que entra por otra lista se suma no lo van a despreciar.
Feranando: Va a jugar bien el Negro.
Javier: Hay que mejorar eso. El FpV deja 20 diputados y 13 es muy poco.
Saludos.
Nestor,
creo que es lógico esperar que de los 67 diputados que renueva el FPV solo puedan conseguirse unos 50.
El FPV va a seguir siendo primera minoria, pero se verá obligado a negociar mucho más, cosa que no estaba acostumbrado... Volveran los DNUs?
Saludos
Javier
Ayer se dio el caso de poder constatar en la realidad lo que dicen las encuesta: la secuestraron al voleo a Stolbizer y los pibes no la conocieron ni ahi, o sea que el 9,2 esta mas o menos bien. Nos faltaria saber si los pibitios eran del primer, segundo o tercer cordon, en cuyo casi el porcetanje variaria pero no demasiado
Dicen que los pibes mientras la apuntaban en el cajero le decian:
"nos estas cargando? no te hagas la cieguita!. no pongas los ojos como que no ves nada eh!"
:-P
FC
soy una bestia. Un animal. Un insensible.
:-/
Pobre mujer.
Pero que parece Mr. Magoo, parece...
FC
En lineas generales coincido, el número del FPV es aproximadamente 35%
Igual, hay que ver que pasa, especialmente con De Narváez. Me acuerdo cuando según las estadísticas Adolfo iba a ser presidente...
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